il mondo a debito!

[dingoman]

Mi dicono che quest'anno, ad oggi abbiamo già usato tutto il prodotto che può generare la terra nel 2011,
questo è solo uno dei diversi link che ne parla:


Significa che da oggi usiamo quel che resta del surplus degli anni passati ... ma passati da molto,
è dagli anni 80 che consumiamo più di quanto si produce, però fino a qualche anno fa eravamo a debito solo per qualche giorno all'anno ma negli ultimi anni la situazione è degenerata, fino ad arrivare a finire le risorse prodotte
in Agosto (IN 8 MESI CUNSUMATO IL PRODOTTO DI 12!) poi la crisi mondiale ha prodotto una piccola inversione
ma di certo non suficente.

[dingoman]

Proviamo a vedere la cosa con un modello semplificato.

un padre di famiglia che ha un podere, lo coltiva alleva bestiame alla fine dell'anno ha nutrito la famiglia
gli resta grano e carne conservata e confettura scorte che vende in parte per comperare vestiti e concimi ecc.

Aumentano i figli consuma di più e alla fine dell'anno comperati i vestiti e concimi restano meno scorte ...ma resano.

Arrivano i nipoti, intanto anche i figli aiutano nel lavoro la produzione aumenta e la maggior produzione compensa
il maggior consumo.

Aumentano i nipoti il podere è sfruttato alla massima capacità, e a nulla serve avere più aiuto nel lavoro.
Alla fine dell'anno il prodotto non basta e si cominciano a mangiare le scorte degli anni passati......

[dingoman]

Dopo un po' vedendo che le scorte calano ovviamente si pensa a qualche soluzione,
si cercano altri poderi ... ma si scopre che non ne esistono altri.
allora invece di comperare vestiti si prende molto più concime.

Col concime la produzione aumenta ... e l'anno successivo allora si aumenta ancora il concime...
ma la soluzione dura solo qualche anno
poi ci si ritrova a consumare molto di più del prodotto.

Arriva l'anno in cui per capricci del tempo il prodotto è molto scarso .... non resta nulla alla fine
con cui comperare il concime e senza il concime quel terreno troppo sfruttato non rende nemmeno
la metà di quello che produceva prima.... così ......cosa succederà?

[gingerina]

è come un paio di jeans lesi, rattoppa e rattoppa ma prima o poi i jeans andranno buttati, purtroppo anche il terreno sfrutta e sfrutta è snervato e non produce più..... succederà che se vogliono mangiare si dovranno dar da fare per cercare un lavoro!!!

la gente è poco propensa a risparmiare e fare sacrifici, se hanno 10 spendono 10, se hanno 100 spendono 100 se hanno 1000 spendono 1000.... sono poche le persone che se hanno 100 spendono 50 e gli altri 50 li mettono da parte in caso di necessità

[sofix74]

è come un paio di jeans lesi, rattoppa e rattoppa ma prima o poi i jeans andranno buttati, purtroppo anche il terreno sfrutta e sfrutta è snervato e non produce più..... succederà che se vogliono mangiare si dovranno dar da fare per cercare un lavoro!!!

la gente è poco propensa a risparmiare e fare sacrifici, se hanno 10 spendono 10, se hanno 100 spendono 100 se hanno 1000 spendono 1000.... sono poche le persone che se hanno 100 spendono 50 e gli altri 50 li mettono da parte in caso di necessità

bhe spesso non si riesce a risparmiare
c'è chi è così arrisicato che è già un lusso arrivare a fine mese

[gingerina]

bhe spesso non si riesce a risparmiare
c'è chi è così arrisicato che è già un lusso arrivare a fine mese

ti do ragione, alcuni fanno fatica ad arrivare a fine mese e fanno molti sacrifici...

però io conosco persone che fanno fatica ad arrivare a fine mese che però il cellulare ultimo modello lo comprano ugualmente, le scarpe firmate, etc etc, piuttosto saltano il pranzo per essere all'ultima moda!!

io ho generalizzato poi è ovvio che ci sono delle distinzioni da fare....non sono tutti così...

[dingoman]

bhe spesso non si riesce a risparmiare
c'è chi è così arrisicato che è già un lusso arrivare a fine mese

Questo è vero
ma a volte è solo vero in parte.

con 1200 euro al mese ci si strozza per arrivare a fine mese ...
eppure c'è chi strozzato uguale ma ci arriva con 800.

Ci sono cose indispensabili di cui non si può fare a meno .... finchè bisogna proprio farne a meno
e si scopre che non erano così indispensabili.

[Seba82]

Ci sono cose indispensabili di cui non si può fare a meno .... finchè bisogna proprio farne a meno
e si scopre che non erano così indispensabili.

Tipo?

[zar2086]

Mi dicono che quest'anno, ad oggi abbiamo già usato tutto il prodotto che può generare la terra nel 2011,
questo è solo uno dei diversi link che ne parla:



Significa che da oggi usiamo quel che resta del surplus degli anni passati ... ma passati da molto,
è dagli anni 80 che consumiamo più di quanto si produce, però fino a qualche anno fa eravamo a debito solo per qualche giorno all'anno ma negli ultimi anni la situazione è degenerata, fino ad arrivare a finire le risorse prodotte
in Agosto (IN 8 MESI CUNSUMATO IL PRODOTTO DI 12!) poi la crisi mondiale ha prodotto una piccola inversione
ma di certo non suficente.

Vero.
Quest'anno forse a causa della crisi in particolare in Giappone, è andata leggermente meglio e siamo riuscita ad aarrivare quasi a fine settembre.
Ma è ovvio che così non si può continuare.

[zar2086]

Dopo un po' vedendo che le scorte calano ovviamente si pensa a qualche soluzione,
si cercano altri poderi ... ma si scopre che non ne esistono altri.
allora invece di comperare vestiti si prende molto più concime.

Col concime la produzione aumenta ... e l'anno successivo allora si aumenta ancora il concime...
ma la soluzione dura solo qualche anno
poi ci si ritrova a consumare molto di più del prodotto.

Arriva l'anno in cui per capricci del tempo il prodotto è molto scarso .... non resta nulla alla fine
con cui comperare il concime e senza il concime quel terreno troppo sfruttato non rende nemmeno
la metà di quello che produceva prima.... così ......cosa succederà?

Succederà quello previsto nel 1971 dal rapporto Medows.
Anche se in tutti questi anni agli autori è stato dato degl'uccellacci del malaugurio.

Il rammarico è che la scelta c'era e forse c'è ancora, ma si fa finta di non sapere e non si prendono le decisioni che vanno prese.

Negli anni '70, bastava fare una cosa semplice semplice.

Avendo introdotto l'automazione ad ogni livello si poteva mantenere la produzione stabile diminuendo gli orari di lavoro.
Più benessere, ma meno figli, pil stabile per aumento della qualità della vita.

E invece si è deciso di crescere crescere e crescere.
E per supportare l'eccessiva produzione si sono aumentate le esportazioni e in generale gli sprechi in modo abnorme.
Oggi lavoriamo come e più degli anni '70, guadagnando di meno e l'unico modo per garantici il benessere attuale sarebbe quello di aumentare ulteriormente la produzione. Cosa ovviamente impossibile.

Fico vero?

[zar2086]

è come un paio di jeans lesi, rattoppa e rattoppa ma prima o poi i jeans andranno buttati, purtroppo anche il terreno sfrutta e sfrutta è snervato e non produce più..... succederà che se vogliono mangiare si dovranno dar da fare per cercare un lavoro!!!

la gente è poco propensa a risparmiare e fare sacrifici, se hanno 10 spendono 10, se hanno 100 spendono 100 se hanno 1000 spendono 1000.... sono poche le persone che se hanno 100 spendono 50 e gli altri 50 li mettono da parte in caso di necessità

Adesso sta a vedere che è colpa della gente.
Ma dai.

[dingoman]

Tipo?

facile dire il cellulare... e non parliamo di Hipod, Hiphon, Hitek ecc ecc
poi non dico nemmeno le maglie firmate ma anche le magliette da 20 euro quando si possono trovare
magliette decenti a 7 o 8....
e lo zaino ultimo grido per la scuola? so che è difficile dire non serve, ma qualcuno vicino stà iniziando il sesto anno con lo stesso zaino.
ecc ecc

ovvio se la possibilità c'è con oculatezza è anche bene prendere certe cose "preziose"
ma bisognerebbe evitare di perdere il senso delle cose.

[zar2086]

ti do ragione, alcuni fanno fatica ad arrivare a fine mese e fanno molti sacrifici...

però io conosco persone che fanno fatica ad arrivare a fine mese che però il cellulare ultimo modello lo comprano ugualmente, le scarpe firmate, etc etc, piuttosto saltano il pranzo per essere all'ultima moda!!

io ho generalizzato poi è ovvio che ci sono delle distinzioni da fare....non sono tutti così...

Questo è vero
ma a volte è solo vero in parte.

con 1200 euro al mese ci si strozza per arrivare a fine mese ...
eppure c'è chi strozzato uguale ma ci arriva con 800.

Ci sono cose indispensabili di cui non si può fare a meno .... finchè bisogna proprio farne a meno
e si scopre che non erano così indispensabili.

Non bisogna dare la colpa alla gente dei bisogni indotti che dall'alto e con una pressione psicologica enorme vengono continuamente creati.
Ci sono menti più impermeabili all'influenza dei media, altri meno. Ma hanno veramente una colpa per questo? Secondo me no.

In altre parole se riempi i programmi di gelati, merendine e patatine e snack, non te la puoi prendere se i bambini sono obesi.
Non è colpa loro.

[zar2086]

facile dire il cellulare... e non parliamo di Hipod, Hiphon, Hitek ecc ecc
poi non dico nemmeno le maglie firmate ma anche le magliette da 20 euro quando si possono trovare
magliette decenti a 7 o 8....
e lo zaino ultimo grido per la scuola? so che è difficile dire non serve, ma qualcuno vicino stà iniziando il sesto anno con lo stesso zaino.
ecc ecc

ovvio se la possibilità c'è con oculatezza è anche bene prendere certe cose "preziose"
ma bisognerebbe evitare di perdere il senso delle cose.

Hai perfettamente ragione.

Solo non bisogna cadere nell'errore di dare colpe alla gente comune, quando il modello culturale che viene proposto dall'alto è quello che vediamo.

I messaggi che vengono dal mondo "che conta" sono contraddittori. Ci vorrebbe più sobrietà soprattutto dal mondo della cultura e dei cosiddetti vips.

[zar2086]

In africa ci sono posti dove vivono nelle capanne di fango con il generatore elettrico a benzina che alimenta la televisione satellitare!!!!

E' una cosa assurda eppure è così. L'occidente li attrae come un magnete. E' come un'ipnosi collettiva, una droga.
Per una maglietta di una squadra di calcio ti venderebbero la madre. Non hanno idea di come sia davvero il mondo che vedono in televisione. Ma è li che vorrebbero essere.

In misura minore vale lo stesso per noi.
Ma vale.

[gingerina]

Non bisogna dare la colpa alla gente dei bisogni indotti che dall'alto e con una pressione psicologica enorme vengono continuamente creati.
Ci sono menti più impermeabili all'influenza dei media, altri meno. Ma hanno veramente una colpa per questo? Secondo me no.

In altre parole se riempi i programmi di gelati, merendine e patatine e snack, non te la puoi prendere se i bambini sono obesi.
Non è colpa loro.

sono d'accordo con te, che quello che ti propinano i media non da un buon esempio, però è anche vero che ti puoi discostare....

la tivù ti fa vedere merendine e gelati, se io le compro alle mie bambine e loro diventano obese di chi è la colpa?!?

[sofix74]

facile dire il cellulare... e non parliamo di Hipod, Hiphon, Hitek ecc ecc
poi non dico nemmeno le maglie firmate ma anche le magliette da 20 euro quando si possono trovare
magliette decenti a 7 o 8....
e lo zaino ultimo grido per la scuola? so che è difficile dire non serve, ma qualcuno vicino stà iniziando il sesto anno con lo stesso zaino.
ecc ecc

ovvio se la possibilità c'è con oculatezza è anche bene prendere certe cose "preziose"
ma bisognerebbe evitare di perdere il senso delle cose.

ok come ho ben imparato dal buon math "se non sei nel gruppo che rispondi a fare?"
niente così ne approfitto per salutare il bel dingolo

[zar2086]

sono d'accordo con te, che quello che ti propinano i media non da un buon esempio, però è anche vero che ti puoi discostare....

la tivù ti fa vedere merendine e gelati, se io le compro alle mie bambine e loro diventano obese di chi è la colpa?!?

Alle volte sì alle volte no. Non puoi vivere fuori dal mondo. Ci vuole comunque equilibrio nel concedere e negare.
E comunque tu presupponi una cultura di base che purtroppo non sempre c'è.

In America ad esempio sono proprio le classi più povere ad essere più obese, perché manca la cultura della buona alimentazione e perché l'industria alimentare fa di tutto per renderti un tubo digerente senza cervello.

La scelta alla fine c'è sempre e non c'è mai del tutto.

[zar2086]

ok come ho ben imparato dal buon math "se non sei nel gruppo che rispondi a fare?"
niente così ne approfitto per salutare il bel dingolo

???? Ma se ti ho dato pure un like

[sofix74]

???? Ma se ti ho dato pure un like

si lo so e grazie
intendevo che non sono di quella con il cell all'ultimo grido.... il mio ha lo schotch
compro le magliette a poco e faccio fatica ad arrivare a fine mese
sicchè, non essendo tra coloro che pur di apparire hanno scordato di essere, non faccio parte del gruppo
do you understand me?