addio ad un genio, ad un mito

[amarok81]

e vabbeh, ma i clienti della Wanna Marchi, erano anche un po' fessacchiotti di loro, vista la tipologia di prodotti venduti: amuleti strani, creme miracolose e altre stupidaggini..

è un 50 e 50, colpa della truffatrice, ma anche colpa del cliente un po' boccalone. Chi è causa del suo mal, pianga se stesso...

lo stesso si potrebbe dire di buona parte di utenti apple che spendono fior di quattrini credendo di aggiudicarsi il meglio sul mercato, e si ritrovano con un prodotto dove non possono fare o installare nulla che non abbia deciso mamma apple

The Simpsons - Mapple and Steve Mobs - YouTube

[ulisse69]

Penso che questo commento qui sotto su Jobs, possa stimolare nuove riflessioni:
Gates, Jobs, Zuckerberg? Basta con le favole
Gates, Jobs, Zuckerberg? Basta con le favole - Italians - Corriere della Sera

[amarok81]

Nel frattempo ieri e' morto Dennis Ritchie, uno dei papa' di Unix
E' morto Dennis Ritchie, padre di Unix e del linguaggio C - Gizmodo IT - Il gadget weblog

[mathman]

quali supporti? i programmi sono supporti, ma non sono di apple.
per me e' stato principalmente un approfittatore, molto bravo a non farsi passare come tale (un po' meno bravo in questo senso e' stato Gates).

Ma dimmi, dove li fai girare questi favolosi software che hanno tutto il merito? Sul dito indice? Ovviamente no, ti serve un altro genere di supporto. Tipo un pc. O un mac. Per un certo genere di software, mac offre un supporto migliore di pc, per molti altri vale il viceversa.

io posso concordare che sia stato un genio degli affari e della comunicazione, ma nulla piu'.

Io non ho apposto alcuna etichetta al suo essere genio. A mio avviso parte della sua genialità l'ha espressa intuendo l'importanza che il web avrebbe avuto.

[mathman]

Penso che questo commento qui sotto su Jobs, possa stimolare nuove riflessioni:
Gates, Jobs, Zuckerberg? Basta con le favole
Gates, Jobs, Zuckerberg? Basta con le favole - Italians - Corriere della Sera

Io trovo due cose: che ci sia un fraintendimento di base che porta a pensare che il genio sia per default buono o sensibile alle problematiche umane; e che ci sia un modo un po' ingenuo di credere che una persona possa essere positiva in tutto e per tutto senza zone d'ombra. L'articolo cita Garibaldi insieme a Gandhi. Beh, Garibaldi è tornato qui dal Sud America senza un orecchio. Dal Sud America dov'era fuggito per scampare a una condanna a morte; senza un orecchio perché lì era stato marchiato in quel modo in quanto stupratore e ladro di bestiame. Non credo che Gandhi abbia mai fatto nulla di tutto ciò. Mi sembra un articolo in cui si mescolano molte cose che stanno su piani diversi per indignarsi alla solita italica maniera, fatta di disillusione e faciloneria.

[amarok81]

Per un certo genere di software, mac offre un supporto migliore di pc, per molti altri vale il viceversa.

quindi mac non ha particolari meriti rispetto ad altri

[amarok81]

Io trovo due cose: che ci sia un fraintendimento di base che porta a pensare che il genio sia per default buono o sensibile alle problematiche umane; e che ci sia un modo un po' ingenuo di credere che una persona possa essere positiva in tutto e per tutto senza zone d'ombra. L'articolo cita Garibaldi insieme a Gandhi. Beh, Garibaldi è tornato qui dal Sud America senza un orecchio. Dal Sud America dov'era fuggito per scampare a una condanna a morte; senza un orecchio perché lì era stato marchiato in quel modo in quanto stupratore e ladro di bestiame. Non credo che Gandhi abbia mai fatto nulla di tutto ciò. Mi sembra un articolo in cui si mescolano molte cose che stanno su piani diversi per indignarsi alla solita italica maniera, fatta di disillusione e faciloneria.

si ma Jobs e' stato veramente paragonato a questi personaggi, a Michelangelo, Leonardo e chi piu' ne ha piu' ne metta. Paragoni che per chi conosce anche solo un minimo la storia dell'informatica fan scompisciare dalle risate nel migliore dei casi.
E' stato detto che ha inventato il pc, il pc con finestre, il palmare, il lettore mp3, il negozio online (), il telefono tattile, il tablet, tutte falsita' che chiunque impiega 10 secondi a verificare su wikipedia.
Tutto cio' e' mostruosamente surreale, ieri e' morto uno che ha avuto un peso ben maggiore di Jobs (senza il quale Jobs stesso non avrebbe potuto fare quasi nulla di quel che ha fatto), ma non era uno che sapeva come apparire e per questo ricevera' forse un milionesimo dell'attenzione e considerazione ricevuti da Jobs.

[lonelyheart]

quindi mac non ha particolari meriti rispetto ad altri

Dipende cosa intendi per "meriti"... è una cosa un pchino generica in campo informatico.

Comunque un mac di un certo tipo va confrontato con un pc di prestazioni più o meno equivalenti.

E'chiaro che lo smanettone, come già detto si assembla il proprio pc da solo.

Chi invece vuole un prodotto mediamente ottimo, e pronto all'uso, con un os stabile e validissimo, e una assistenza eccellente, oltre che un bel design, sceglie un mac. Una utenza che ha disponibilità economica, e cui il pc serve in prevalenza per lavorare, non per smanettare, l'utenza media cui si rivolge Apple.

Chi invece ha minori pretese, si prende un preassemblato con su win.

Idem con patate per i laptop.

Discorso a parte per ipod, ipad e iphone, che mirano ad un target diverso.

[goldon]

io non capisco questa logica del confronto feroce.

il mac e il pc sono due oggetti che sono destinati a due target d'utenza differenti.

il mac è uno strumento più black box, anzi white box, offre molta stabilità, comodità, semplicità e sbattimento zero.

il p.c. windows o linux è un altra cosa.

il cliente che vive nel libero mercato è libero di scegliere l'uno o l'altro sulla base delle proprie esigenze.

non capisco questa sorta di avversione verso i prodotti apple.

[goldon]

Nel frattempo ieri e' morto Dennis Ritchie, uno dei papa' di Unix
E' morto Dennis Ritchie, padre di Unix e del linguaggio C - Gizmodo IT - Il gadget weblog

l'ho saputo anch'io oggi, il suo libro più famoso forse, il linguaggio C troneggia nel mio scaffale

[amarok81]

non capisco questa sorta di avversione verso i prodotti apple.

li ridimensiono. i vari iphone, ipod, ipad sono sullo stesso livello dei concorrenti (quando non stanno più in basso, vedi i primi iphone o l'ipad), e hanno il limite che sono molto chiusi, puoi farci solo ben determinate cose che la apple ti permette di fare (questa è la cosa che avverso di più, va proprio contro la mia filosofia e in generale qualsiasi filosofia di stampo liberale). per quanto riguarda i computer se windows fosse un sistema operativo "normale" la differenza tra pc e mac sarebbe proprio solo il design (anche qua c'è il problema della chiusura che ha anche windows, anche se in misura minore).

[mathman]

quindi mac non ha particolari meriti rispetto ad altri

Beh, tutto è relativo. Se il tuo intento è costruire un oggetto finalizzato principalmente a un certo tipo di utilizzo e per quell'utilizzo risulta essere lo strumento migliore, direi che ha tutti i meriti del caso. Poi, se vogliamo prendere in considerazione altri parametri e fare la valutazione su quelli, allora il discorso cambia.

Torno all'esempio delle ottiche tedesche. Lo scopo di chi le progetta e le costruisce è raggiungere la miglior resa d'immagine possibile. Cosa comporta questo? Rinunce pesanti, come l'assenza di autofocus ecc. Si tratta quindi di prodotti destinati a costare molto, e non adatti a tutto il pubblico. Risentono inevitabilmente dell'effetto feticcio, e su quello basano il proprio sostentamento. Se guardiamo la cosa dal punto di vista dell'utente, sono prodotti limitati che vengono strapagati, e molti prodotti di fascia decisamente più bassa offrono molte più possibilità. Ma resta il fatto che producono le immagini migliori, cosa per cui sono state pensate e costruite. Un prodotto di fascia più bassa mira unicamente a vendere il più possibile, e per farlo mira ad accontentare tutte le esigenze. Anche lui raggiunge il suo scopo. Il merito particolare sta nel fatto che raggiungere uno scopo preciso è più difficile - né meglio, né peggio - che raggiungerne uno generico.

[mathman]

si ma Jobs e' stato veramente paragonato a questi personaggi, a Michelangelo, Leonardo e chi piu' ne ha piu' ne metta. Paragoni che per chi conosce anche solo un minimo la storia dell'informatica fan scompisciare dalle risate nel migliore dei casi.
E' stato detto che ha inventato il pc, il pc con finestre, il palmare, il lettore mp3, il negozio online (), il telefono tattile, il tablet, tutte falsita' che chiunque impiega 10 secondi a verificare su wikipedia.
Tutto cio' e' mostruosamente surreale, ieri e' morto uno che ha avuto un peso ben maggiore di Jobs (senza il quale Jobs stesso non avrebbe potuto fare quasi nulla di quel che ha fatto), ma non era uno che sapeva come apparire e per questo ricevera' forse un milionesimo dell'attenzione e considerazione ricevuti da Jobs.

Sì, ma io non ho mai detto che Jobs ha inventato questo o quello. Penso che molti geni muoiano nell'indifferenza più totale, e forse alcuni di essi senza mai manifestarsi in alcun modo. Oltretutto, spesso scoperte analoghe vengono fatte in luoghi diversi in momenti vicini temporalmente. Che uno degli autori della medesima scoperta abbia fortuna e un altro no, dipende in buona misura dal caso. In primis, da dove si nasce. Tutti i geni sono sostituibili. Magari, se non fossero mai esistiti, l'umanità avrebbe dovuto aspettare dieci anni per arrivare allo stesso punto. O forse non più di una settimana. Siamo noi che facciamo assurgere a un livello superiore persone che hanno avuto per lo più il privilegio della fortuna di arrivare per primi a una scoperta che altrimenti avrebbero fatto altri, in maniere più o meno analoghe.

[goldon]

comunque, trovo abbastanza banali i confronti che leggo su web tra blog e vari, dove si paragona la morte di Ritchie a quella di Jobs, rivendicando la scarsa notorietà della prima rispetto alla seconda.

Mi pare davvero assurdo. Ritchie trattava tematiche piuttosto specialistiche: il linguaggio c e il sistema operativo unix. Temi, che per lo natura, non sono appannaggio di tutti. Io stesso ho appreso chi fosse Ritchie grazie al lavoro, l'università, e la mia forte passione personale per l'informatica.

Ma altrimenti, una persona che fa tutto altro di mestiere: che so il medico, o l'avvocato, perchè cavolo dovrebbe sapere chi è Dennis Ritchie?
Il paragone in termini di notorietà tra i due stona molto, sarebbe come paragonare l'inventore dei cerchioni delle automobili, con Enzo Ferrari.

Jobs era un personaggio di maggior notorietà, semplicemente perchè vendeva alla masse. Ritchie era un addetto ai lavori, estremamente più importante di jobs, perchè ha steso le basi di uno dei linguaggi di programmazione più importanti, forse il più importante, oggi come utilizzo secondo solo a java, e perchè ha creato le basi di tutti i sistemi operativi moderni: windows, linux, mac os.

Ma pretendere che entrambi passino agli onori delle cronache è un po' troppo, anche se anch'io lo trovo ingiusto, ma mi pare logico che le cose stiano in questi termini.

[amarok81]

comunque, trovo abbastanza banali i confronti che leggo su web tra blog e vari, dove si paragona la morte di Ritchie a quella di Jobs, rivendicando la scarsa notorietà della prima rispetto alla seconda.

Mi pare davvero assurdo. Ritchie trattava tematiche piuttosto specialistiche: il linguaggio c e il sistema operativo unix. Temi, che per lo natura, non sono appannaggio di tutti. Io stesso ho appreso chi fosse Ritchie grazie al lavoro, l'università, e la mia forte passione personale per l'informatica.

Ma altrimenti, una persona che fa tutto altro di mestiere: che so il medico, o l'avvocato, perchè cavolo dovrebbe sapere chi è Dennis Ritchie?
Il paragone in termini di notorietà tra i due stona molto, sarebbe come paragonare l'inventore dei cerchioni delle automobili, con Enzo Ferrari.

Jobs era un personaggio di maggior notorietà, semplicemente perchè vendeva alla masse. Ritchie era un addetto ai lavori, estremamente più importante di jobs, perchè ha steso le basi di uno dei linguaggi di programmazione più importanti, forse il più importante, oggi come utilizzo secondo solo a java, e perchè ha creato le basi di tutti i sistemi operativi moderni: windows, linux, mac os.

Ma pretendere che entrambi passino agli onori delle cronache è un po' troppo, anche se anch'io lo trovo ingiusto, ma mi pare logico che le cose stiano in questi termini.

non son molto d'accordo, se uno si occupa dal punto di vista tecnico di cose "ostiche" alla massa ma il suo contributo è fondamentale per tutto lo sviluppo successivo dell'informatica e di internet (e fondamentale è dir poco in questo caso), andrebbe fatto conoscere e ricordato. andrebbe fatta della buona divulgazione informatica adatta a chiunque.

[goldon]

non son molto d'accordo, se uno si occupa dal punto di vista tecnico di cose "ostiche" alla massa ma il suo contributo è fondamentale per tutto lo sviluppo successivo dell'informatica e di internet (e fondamentale è dir poco in questo caso), andrebbe fatto conoscere e ricordato. andrebbe fatta della buona divulgazione informatica adatta a chiunque.

ma difatti nei libri di informatica e di storia dell'informatica si sprecheranno e si sprecano certamente e giustamente fiumi di parole su Dennis Ritchie. Ma in piazza, nei blog, dal fruttivendolo o al bar si parla di Steve Jobs. Non so se ho espresso cosa intendo dire

Di fatto quello che dici tu è che l'informazione pubblica è viziata e punta a creare dei fenomeni laddove non ci sono o forse ce ne sono ma in misura minore, e a dimenticare invece persone di rilievo.

Ma questo è un problema di educazione giornalistica e mediatica, come della gestione delle informazioni che circolano su internet.

Non di questo si può fare una colpa a Jobs o Ritchie.

[goldon]

per amarok

http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...75867452_n.jpg

[amarok81]

per amarok :d:d

http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...75867452_n.jpg

:d