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Discussione: Liberati cuccioli dal carcere di Green Hill

  1. Registrato da
    05/05/2010
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    Liberati cuccioli dal carcere di Green Hill

    http://brescia.corriere.it/brescia/n...box_primopiano

    Finalmente!
    Ma non è abbastanza, la vivisezione deve essere fermata, con le buone o le cattive.

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    Liberati cuccioli dal carcere di Green Hill
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  3. Registrato da
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    Re: Liberati cuccioli dal carcere di Green Hill

    Qui sono pienamente d'accordo con te.

    Secondo me non sei cosi cattivo come vuoi far apparire.
    Possiamo soltanto decidere cosa fare con il tempo che ci viene concesso

  4. tritratro Ospite

    Re: Liberati cuccioli dal carcere di Green Hill

    Citazione Originariamente Scritto da tbag Visualizza Messaggio
    http://brescia.corriere.it/brescia/n...box_primopiano

    Finalmente!
    Ma non è abbastanza, la vivisezione deve essere fermata, con le buone o le cattive.
    d'accordissimo è già disumano che vengano USATI per testare farmaci, ma non basta! li USANO anche per cosmetici e simili!!! sono vivi e senza colpe eppure subiscono torture atroci... la vivisezione non dovrebbe esistere!

  5. Registrato da
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    Re: Liberati cuccioli dal carcere di Green Hill

    Mio cugino su facebook ha scritto una cosa del tipo: "io userei per fare i test coloro che affermano che gli animali non dovrebbero essere usati", poi corregge il tiro dicendo che "lui è comunque contro la vivisezione".
    Che ***** di parenti mi ritrovo.
    Comunque anche io prima o poi vorrei andare ad una di queste manifestazioni anche se credo che gli atti più incredibili si riescono a fare quando non ci sono cose organizzati.
    Infatti le forze dell'ordine hanno arrestato 12 giovani attivisti.

    Tempo fa avevo letto un articolo coi nomi dei politici che avevano votato per la vivisezione, tra cui quella vecchia megera della Zanicchi.
    Bisognerebbe stampare dei fogli coi loro nomi ed appenderli sui muri di ogni città.

  6. GoldonX Ospite

    Re: Liberati cuccioli dal carcere di Green Hill

    che bello leggere ste notizie ogni tanto, la gente si sta svegliando, non si fa più intontire dai media, e decide di organizzarsi per fare a modo proprio giustizia e riprendersi un po' di libertà ...

    e sono contento anche per i cagnolini

  7. Kripstak Ospite

    Re: Liberati cuccioli dal carcere di Green Hill

    cavolo, se avessi saputo che c'era in ballo sta cosa, avrebbero sicuramente arrestato anche me

  8. Registrato da
    05/05/2010
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    Re: Liberati cuccioli dal carcere di Green Hill

    Prima o poi arresteranno anche me.
    I poliziotti dovrebbero essere dalla parte dei giusti, non della barbarie.
    Bisognerebbe fare in modo di farli ragionare, del resto sono convinto che molti sono contro la vivisezione e fanno quello che fanno perchè sono obbligati, servirebbe un sentimento popolare che faccia ribellare anche le persone in divisa.

  9. Registrato da
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    Re: Liberati cuccioli dal carcere di Green Hill

    Per queste cose mi farei probabilmente arrestare anche io.

    Povere bestioline, per quasi tutto sono migliori degli esseri umani. Gli animaletti con cui ho avuto a che fare avrebbero dato la vita per me, più o meno, non mi avrebbero mai tradito, e non lo hanno fatto, come invece ha fatto chi avrebbe dovuto amarmi fino alla fine dei tempi,.... chi è la vera bestia....l'uomo o gli animaletti???? la risposta è ovvia!
    Possiamo soltanto decidere cosa fare con il tempo che ci viene concesso

  10. Registrato da
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    Re: Liberati cuccioli dal carcere di Green Hill

    In effetti e' una cosa abbastanza crudele, personalmente non sono favorevole a tali esperimenti se fatti per cose superflue... poi nello specifico e' vero che magari questi qui sono abbastanza brutali... Pero' in generale...

    ...c'e da tenere conto che tuttavia non e' che tali cose siano fatte, cosi'... perche' uno e' str0nzo o per sadismo, la sperimentazione animale da' indicazioni scientifiche utili... poi c'e chi dira' che si puo' fare tutto in vitro e tutto con altri test, sfortunatamente e' una favola, di molte cose ancora non si sa moltissimo, e per prevedere certe reazioni, tossicita', cancerogenicita', teratogenesi e interazioni, i dati ottenuti con tali sperimentazioni INSIEME a quelli ottenuti dai test in vitro e da altri test, risultano critici... e tra l' altro nemmeno tutto questo insieme a volte basta...

    Tenete conto che gli stessi test sugli animali incentivano la progressione della medicina vetrinaria...

    Eliminare completamente i test sugli animali, significa meno dati, meno dati puo' significare prodotti piu' pericolosi, meno strumenti significa ricerca meno efficace... che di seguito significa, esseri umani privati di cure ed esseri umani che possono subirne gravi conseguenze...

    Invece che veder soffrire degli animali, preferireste vedere i vostri cari o voi stessi magari colpiti da effetti tossici, cancerogeni, o di altro tipo sfuggiti tra le maglie della sperimentazione a causa degli insufficenti test?

    No? allora preferireste fare la sperimentazione direttamente sugli umani? voi vorreste fare le cavie? vorreste che qualcuno vicino a voi dovesse fare la cavia?

    Certo, e' triste e crudele, ma non farlo potrebbe avere un prezzo peggiore...

  11. Registrato da
    05/05/2010
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    Re: Liberati cuccioli dal carcere di Green Hill

    Gli esperimenti vanno fatti sugli umani, è pieno di feccia, drogati, stranieri balordi, assassini, stupratori, etc.

  12. Registrato da
    14/05/2004
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    Re: Liberati cuccioli dal carcere di Green Hill

    Citazione Originariamente Scritto da tbag Visualizza Messaggio
    http://brescia.corriere.it/brescia/n...box_primopiano

    Finalmente!
    Ma non è abbastanza, la vivisezione deve essere fermata, con le buone o le cattive.
    questa volta sono proprio completamente daccordo con te!


    peraltro sono convinto che non tutti hanno colto tutta la nefandezza della cosa:
    ci sono persone che ALLEVANO cuccioli sensibili e teneri come appunto i beagle, per farne ESPERIMENTI SCIENTIFICI e
    VIVISEZIONARLI.

    Può un essere che sia veramente umano allevare dei cuccioli per mandarli a morire di tormenti?
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

  13. Registrato da
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    Re: Liberati cuccioli dal carcere di Green Hill

    Citazione Originariamente Scritto da haisenberg Visualizza Messaggio
    ...c'e da tenere conto che tuttavia non e' che tali cose siano fatte, cosi'... perche' uno e' str0nzo o per sadismo, la sperimentazione animale da' indicazioni scientifiche utili... poi c'e chi dira' che si puo' fare tutto in vitro e tutto con altri test, sfortunatamente e' una favola.
    Purtroppo invece in gran parte è proprio una favola che i test sugli animali siano necessari.

    Sono necessari "per legge" in campo medico perchè per ogni nuova sostanza occorre determinare (per legge non perche sia utile)
    il tasso 50..... ovvero quale sia la quantità che provoca la morte del 50% delle cavie!
    e questo dato non serve praticamente a nulla!

    Persone sensibili sarebbero incapaci di torturare innocenti animali
    purtroppo ci sono persone che hanno innato un senso di sadismo e che per soddisfarlo si nascondono dietro alle necessità
    della ricerca scientifica.

    E proprio in campo medico ci sono tante di tali persone, anche senza andare tra i ricercatori
    credo che a tanti sia successo di vedere grandi differenze tra ottimi dottori che agiscono crecando sempre di minimizzare
    allo stretto necessario il dolore ai pazienti ...e quello che invece le stesse cose le fa come se volesse far più male possibile.

    Sadismo ... è così che si chiama.
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

  14. Registrato da
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    Re: Liberati cuccioli dal carcere di Green Hill

    Esatto, i sadici trovano "lavori" adatti al loro essere.
    Ricordo la storia di un serial killer che aveva amicizie mafiose e che per perpetrare i propri crimini efferati entro' proprio in una cosca mafiosa.
    Rammento anche di alcuni serial killer che si arruolarono negli eserciti durante la seconda guerra mondiale per dare libero sfogo alla loro malvagità.
    Idem coloro che lavorano dentro Green Hill, sarebbero da individuare e da torturare a loro volta.

    Mia madre mi ha detto che pare che i cuccioli siano stati purtroppo recuperati e portati ancora nella loro prigione, sto cercando di informarmi.
    Certo che se così fosse non c'è stata la furbizia di nasconderli bene o di ribellarsi alle forze di polizia andati nelle singole case a riprenderseli.
    Fosse successo a casa mia, avrei scatenato una guerriglia contro la polizia.

  15. Registrato da
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    Re: Liberati cuccioli dal carcere di Green Hill

    Citazione Originariamente Scritto da tbag Visualizza Messaggio
    ..avrei scatenato una guerriglia contro la polizia.
    questo però sarebbe sbagliato.
    sbagliato perchè la polizia è solo chiamata ad eseguire degli ordini, e probabilmente molti di loro vorrebbero cambiar fronte,
    sbagliato perchè così fanno sembrare che chi si oppone alla vivisazione sia un delinquente... mentre la realtà è l'opposto.
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

  16. Registrato da
    05/05/2010
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    Re: Liberati cuccioli dal carcere di Green Hill

    Di certo se i beagle fossero a casa mia non riuscirebbero a portarli via, se non con l'uso della violenza.

  17. Registrato da
    27/08/2006
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    Re: Liberati cuccioli dal carcere di Green Hill

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    questa volta sono proprio completamente daccordo con te!


    peraltro sono convinto che non tutti hanno colto tutta la nefandezza della cosa:
    ci sono persone che ALLEVANO cuccioli sensibili e teneri come appunto i beagle, per farne ESPERIMENTI SCIENTIFICI e
    VIVISEZIONARLI.

    Può un essere che sia veramente umano allevare dei cuccioli per mandarli a morire di tormenti?
    la vivisezione è dall'800 che non è più praticata, il termine è scorrettamente utilizzato dai detrattori della sperimentazione animale.
    a seconda dei casi le sofferenze e i disagi possono essere più o meno intensi e prolungati ma raramente si muore di tormenti.
    detto questo io non sono né favorevole né contrario alla sperimentazione animale, per me la si potrebbe anche abolire del tutto, però poi non ci si lamenti se i progressi in campo medico sono fortemente frenati.
    In amore, chi cerca non trova. Capita l'incontro fortunato, non si può cercarlo. (Mathman)

  18. Registrato da
    27/08/2006
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    Re: Liberati cuccioli dal carcere di Green Hill

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    Purtroppo invece in gran parte è proprio una favola che i test sugli animali siano necessari.

    Sono necessari "per legge" in campo medico perchè per ogni nuova sostanza occorre determinare (per legge non perche sia utile)
    il tasso 50..... ovvero quale sia la quantità che provoca la morte del 50% delle cavie!
    e questo dato non serve praticamente a nulla!

    Persone sensibili sarebbero incapaci di torturare innocenti animali
    purtroppo ci sono persone che hanno innato un senso di sadismo e che per soddisfarlo si nascondono dietro alle necessità
    della ricerca scientifica.

    E proprio in campo medico ci sono tante di tali persone, anche senza andare tra i ricercatori
    credo che a tanti sia successo di vedere grandi differenze tra ottimi dottori che agiscono crecando sempre di minimizzare
    allo stretto necessario il dolore ai pazienti ...e quello che invece le stesse cose le fa come se volesse far più male possibile.

    Sadismo ... è così che si chiama.
    che la sperimentazione animale abbia aiutato a aiuti la ricerca medica è innegabile, la tesi secondo cui esisterebbe solo per soddisfare il desiderio di sadismo dell'uomo mi sembra campata in aria, anche se probabilmente ci sarà anche una minoranza di sadici, non so.
    poi ripeto per me la si potrebbe anche abolire seduta stante, ma la questione è un tantino complessa e non risolvibile con banali slogan.
    In amore, chi cerca non trova. Capita l'incontro fortunato, non si può cercarlo. (Mathman)

  19. mathman Ospite

    Re: Liberati cuccioli dal carcere di Green Hill

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    ...E proprio in campo medico ci sono tante di tali persone, anche senza andare tra i ricercatori
    credo che a tanti sia successo di vedere grandi differenze tra ottimi dottori che agiscono crecando sempre di minimizzare
    allo stretto necessario il dolore ai pazienti ...e quello che invece le stesse cose le fa come se volesse far più male possibile.

    Sadismo ... è così che si chiama.
    Questo è vero. O almeno, spesso alcuni medici si comportano come se il dolore del paziente fosse inevitabile, parte integrante del processo di cura e di per sé quasi terapeutico. Peccato che nel resto del mondo la terapia del dolore dica esattamente il contrario, e sia praticata con estrema attenzione. Qui, come al solito, se ne sente parlare solo adesso. Col consueto ritardo di UNA TRENTINA D'ANNI sul resto del mondo civilizzato.

    Non c'è campo in cui non facciamo figure da terzo mondo pur avendo organizzato un G8 (che effettivamente era da terzo mondo pure quello).

  20. mathman Ospite

    Re: Liberati cuccioli dal carcere di Green Hill

    Per quanto riguarda la compilazione delle tabelle LD50 (quelle citate da Dingo in base alle quali viene stabilita la tossicità di una sostanza, stabilendone la quantità necessaria a causare la morte del 50% delle cavie a cui viene somministrata), il loro valore è controverso. Il motivo è semplice: la loro validità è indubbia se pensiamo al bene delle cavie. Sappiamo esattamente quanto tossiche sono le sostanze per le cavie. Ma la loro chimica è diversa dalla nostra, e ciò che è estremamente tossico per loro non sempre lo è per noi e viceversa. Per cui danno delle indicazioni di massima, a volte attendibili e altre meno.

    La loro indubbia utilità è in caso di avvenuta intossicazione, il loro punto debole l'attendibilità non sempre del tutto veritiera.

    E' giusto fare questo tipo di test per salvaguardare la nostra salute? Non lo so, personalmente. E' ovvio che la morte per intossicazione di solito non è indolore. A volte capita di immaginare che un veleno ci tolga la vita soffocandoci, o inibendo le nostre funzioni fino a spegnerci. Beh, in fondo è così, ma di solito nel frattempo si caga sangue, per dirla senza troppi giri di parole. Una brutta morte. Tuttavia sterminiamo eserciti di animali ogni giorno per sfamarci. Anche sfamarci contribuisce alla nostra salute.

    Una buona obiezione all'utilità dei test LD50 è che alcuni di questi servono a testare cosmetici. A me che le ragazze piacciono con meno trucco possibile, questi test LD50 sembrano un abominio. Su altri sono indeciso.

  21. Registrato da
    14/05/2004
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    27,410

    Re: Liberati cuccioli dal carcere di Green Hill

    Citazione Originariamente Scritto da mathman Visualizza Messaggio
    Tuttavia sterminiamo eserciti di animali ogni giorno per sfamarci. Anche sfamarci contribuisce alla nostra salute.
    anche questo è vero.

    e talvolta le tecniche di macellazione non sono indolori, sebbene su questo aspetto, almeno nei macelli ufficiali,
    siano state sviluppate tecniche il più rapide e indolori possibili.
    Credo che una delle peggiori sia ancora quella dei poveri maiali appesi per le zampe e poi sgozzati, se poi si considera che
    i maiali sono animali molto intelligenti e che probabilmente si rendono conto che stanno per essere uccisi
    la pratica è molto disumana.

    come hai accennato però c'è ancora una notevole differenza rispetto ad ore o giorni di agonia con qualche acido
    nel sangue che distrugge gli organi interni, o con pomate urticanti negli occhi ...
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

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