Che amico sono?

[lucciolexlanterne]

Originariamente Inviato da sonic

Mamma l'ultima frase che hai messo è orrenda... era una persona? lo sposo è un tale che gli assomiglia?
questo vuol dire dimenticare la persona che è... scusa lucciole ma proprio è una di quelle frasi che non direi mai ad un amico.... che ha cmq il diritto di sbagliare come lo hanno tutti...

Vabbè ho espesso male. Era per dire che "l'amico" di ora non è "l'amico" di una volta. Non è più così. E non è questione di diritto di sbagliare o meno che è cmq sacrosanto, ma il fatto di optare per delle scelte. Anche quella di farsi lobotomizzare dalla prima portatrice sana di passera che si incontra. Lui ha deciso questa vita? Gli abbiamo fatto presente più e più volte il nostro punto di vista? Bene. Fino ad elementi nuovi non c'è null'altro da dirsi. Perdere un amico è brutto. Ma anche trascinare un rapporto che non assomoglia neanche a quello che è stato è brutto.

[sonic]

Originariamente Inviato da lucciolexlanterne

Vabbè ho espesso male. Era per dire che "l'amico" di ora non è "l'amico" di una volta. Non è più così. E non è questione di diritto di sbagliare o meno che è cmq sacrosanto, ma il fatto di optare per delle scelte. Anche quella di farsi lobotomizzare dalla prima portatrice sana di passera che si incontra. Lui ha deciso questa vita? Gli abbiamo fatto presente più e più volte il nostro punto di vista? Bene. Fino ad elementi nuovi non c'è null'altro da dirsi. Perdere un amico è brutto. Ma anche trascinare un rapporto che non assomoglia neanche a quello che è stato è brutto.

Ma è il fatto di "perdere l'amico" che mi sconvolge... se ne parla come fosse un pacchetto di caramelle... lo si perde? chi se ne frega...
Mi sembra un pò troppo "semplice" sto discorso...
I sentimenti di mezzo ci sono... è cambiato, va bene... non si può restare amici lo stesso sapendo che è lei che manovra il gioco? non lo si può accettare per quello che è?

[mathman]

Originariamente Inviato da sonic

e allora.... meglio troncare un'amicizia..... non lo si può prendere per quello che è? non gli si può dare altra occasione? ah no lui è cinico!!!!

Non pensare che sai una ripicca. Mi costa dover ammettere tutto questo. Non lo posso prendere per quel che è. Ovviamente non chiudo la porta, ma non posso più mantenere inalterato il rapporto quando non è più lo stesso. Ogni volta è un'ulteriore delusione ultimamente. Continuo, continuiamo a dargli occasioni, che lui puntualmente delude. Alla fine chiunque desiste, se non altro perché ad insistere si ha l'impressione di dare fastidio se dall'atra parte non c'è risposta.

[sonic]

Originariamente Inviato da mathman

Non pensare che sai una ripicca. Mi costa dover ammettere tutto questo. Non lo posso prendere per quel che è. Ovviamente non chiudo la porta, ma non posso più mantenere inalterato il rapporto quando non è più lo stesso. Ogni volta è un'ulteriore delusione ultimamente. Continuo, continuiamo a dargli occasioni, che lui puntualmente delude. Alla fine chiunque desiste, se non altro perché ad insistere si ha l'impressione di dare fastidio se dall'atra parte non c'è risposta.

beh se ti sembra sia la cosa giusta non sarò di certo io a dirti di non farla...

[lucciolexlanterne]

Originariamente Inviato da sonic

Ma è il fatto di "perdere l'amico" che mi sconvolge... se ne parla come fosse un pacchetto di caramelle... lo si perde? chi se ne frega...
Mi sembra un pò troppo "semplice" sto discorso...
I sentimenti di mezzo ci sono... è cambiato, va bene... non si può restare amici lo stesso sapendo che è lei che manovra il gioco? non lo si può accettare per quello che è?

No.
E' come quando finisce un amore.
Come è possibile pensare che due persone che si sono amate, che per n tempo hanno vissuto l'uno per l'altra, che hanno creduto e voluto essere il sole e il mare e le stelle e l'aria che respiravano non si salutino neanche se si incotrano per stada anzi si fanno la guerra. L'amicizia è uguale.
Se ne parla razionalmente come se fosse un pacchetto di caramelle perchè è l'unico modo per falro. Se non razionalizzi non ne esci. E alla fina lo scopo è di uscire da una situazione provoca sofferenza. Non ne usirai mai del tutto, ti farà sempre male. Ma se razionalizzi tutte le volte almento avrai il tuo cervello che ti sorregge che è il miglior amico che tu possa avere.

[mathman]

Originariamente Inviato da sonic

Ma è il fatto di "perdere l'amico" che mi sconvolge... se ne parla come fosse un pacchetto di caramelle... lo si perde? chi se ne frega...
Mi sembra un pò troppo "semplice" sto discorso...
I sentimenti di mezzo ci sono... è cambiato, va bene... non si può restare amici lo stesso sapendo che è lei che manovra il gioco? non lo si può accettare per quello che è?

Forse si può, ma non tutti ci riescono. Soprattutto è difficile quando in un gruppo di amici uno si taglia fuori, costruendosi una realtà di menzogne e malignità che gli altri proprio non condividono. Come si fa a comunicare così? Si evitano certi argomenti con lui, ma tra di noi tutto rimane come prima. Lui resta legato ad un passato che per noi è appunto passato. La nostra quotidianità cambia, succedono cose di cui lui non fa parte perché così ha scelto. Beh, ma la nostra vita va avanti, non possiamo far finta che certe cose non accadano perché lui non ne vuole sapere.

[sonic]

Originariamente Inviato da lucciolexlanterne

No.
E' come quando finisce un amore.
Come è possibile pensare che due persone che si sono amate, che per n tempo hanno vissuto l'uno per l'altra, che hanno creduto e voluto essere il sole e il mare e le stelle e l'aria che respiravano non si salutino neanche se si incotrano per stada anzi si fanno la guerra. L'amicizia è uguale.
Se ne parla razionalmente come se fosse un pacchetto di caramelle perchè è l'unico modo per falro. Se non razionalizzi non ne esci. E alla fina lo scopo è di uscire da una situazione provoca sofferenza. Non ne usirai mai del tutto, ti farà sempre male. Ma se razionalizzi tutte le volte almento avrai il tuo cervello che ti sorregge che è il miglior amico che tu possa avere.

Appunto, è un'amicizia, non un'amore!!!
Non sono daccordo con voi, ma penso lo si sia capito....

[lucciolexlanterne]

Originariamente Inviato da sonic

Appunto, è un'amicizia, non un'amore!!!
Non sono daccordo con voi, ma penso lo si sia capito....

è assolutamente la stessa cosa. Chiamalo come ti pare ma i sentimenti sono gli stessi. Quando un rapporto è stretto e sincero l'amore e l'amicizia sono la stessa cosa. Quando non è così è altro.

[sonic]

Originariamente Inviato da lucciolexlanterne

è assolutamente la stessa cosa. Chiamalo come ti pare ma i sentimenti sono gli stessi. Quando un rapporto è stretto e sincero l'amore e l'amicizia sono la stessa cosa. Quando non è così è altro.

Non sono daccordo...
non sono la stessa cosa... altrimenti non faremmo distinzione fra le due cose...
e l'altro da dove spunta?

[mathman]

Sonic, forse perché tu sai tendi ad immedesimarti con lui e a vadere che noi lo stiamo abbandonando, ma la realtà è un po' diversa. Lui ci ha abbandonato, ci ha tradito, per una persona maligna e menzognera. E noi, per anni, gli siamo stati vicini, faceendo i salti mortali per far convivere realtà inconciliabili, perché una delle due era fasulla. Fino a ch punto è lecito farsi pestare i coglioni in nome dell'amicizia? Esattamente come in una storia d'amore, fino a che punto è lecito annullarsi in nome dell'amore? Per una persona che si mente e che ci mente a tutto spiano. E ingoia rospi e ancora e ancora. Non ce la faccio più. Non sono arrivato al punto di sbottare infastidito, sono arrivato allo stremo delle forze. Mollo, per non affogare anche io.

[mathman]

Originariamente Inviato da sonic

Non sono daccordo...
non sono la stessa cosa... altrimenti non faremmo distinzione fra le due cose...
e l'altro da dove spunta?

Invece sì, sono la stessa cosa. Tolto il desiderio sfibrante che hai per la persona amata, per il resto è tutto uguale. Li chiamiamo in maniera diversa perché c'è questa componente in più nell'amore, ma per il resto i sentimenti di vicinanza e di condivisione sono gli stessi. Io infatti ho parlato sempre di amore per l'amico, non di altro.

[sonic]

Originariamente Inviato da mathman

Sonic, forse perché tu sai tendi ad immedesimarti con lui e a vadere che noi lo stiamo abbandonando, ma la realtà è un po' diversa. Lui ci ha abbandonato, ci ha tradito, per una persona maligna e menzognera. E noi, per anni, gli siamo stati vicini, faceendo i salti mortali per far convivere realtà inconciliabili, perché una delle due era fasulla. Fino a ch punto è lecito farsi pestare i coglioni in nome dell'amicizia? Esattamente come in una storia d'amore, fino a che punto è lecito annullarsi in nome dell'amore? Per una persona che si mente e che ci mente a tutto spiano. E ingoia rospi e ancora e ancora. Non ce la faccio più. Non sono arrivato al punto di sbottare infastidito, sono arrivato allo stremo delle forze. Mollo, per non affogare anche io.

Bene e tu molli adesso che si sposa, perchè non ha saputo prendere la via giusta! Io non mi immedesimo per niente in lui, valuto quello che scrivi... e l'altra campana non c'è a ribattere...
Se eri stufo della situazione dovevi dirglielo prima, non adesso. perchè se ci soffri ora ci avresti sofferto anche prima... idem per lui...
poi le mie sono solo opinioni... mica ce l'ho con te e con le tue scelte, sia chiaro patato

[sonic]

Originariamente Inviato da mathman

Invece sì, sono la stessa cosa. Tolto il desiderio sfibrante che hai per la persona amata, per il resto è tutto uguale. Li chiamiamo in maniera diversa perché c'è questa componente in più nell'amore, ma per il resto i sentimenti di vicinanza e di condivisione sono gli stessi. Io infatti ho parlato sempre di amore per l'amico, non di altro.

non sono la stessa cosa, e puoi venire a ripetermelo in eterno!!!

[mathman]

Originariamente Inviato da sonic

beh se ti sembra sia la cosa giusta non sarò di certo io a dirti di non farla...

Invece dillo, se fossi sicuro non ne parlerei. Sono convinto di quello che penso, ma la certezza umanamente non ce l'ho. Se ne parlo, è perché ho bisogno di un confronto. Non mi lascerò convincere facilmente, ma ti prego, provaci.