Sensi di colpa e ansie

[sweetcat]

è chiaro che è paradossale ma a me è capitato. Prima tutte le volte possibile attaccato alle mie sottane poi dovevo prendere appuntamento per vederlo....
cmq quando i cambiamenti sono repentini..... a me mi puzzano..... (e l' "a me mi" è voluto)

già...è vero...

[mathman]

ma soprattutto non c'è motivo per cui debba venirtelo a dire..... se non per ferirti....

Immagino di sì, in un certo senso. Però dipende da come si è impostato il dialogo. Io, per me, preferisco dire e sapere, perché se per caso la cosa viene fuori a distanza di tempo può causare incomprensioni ben più pericolose per niente. Detto subito brucia un po', ma passa presto. Però non siamo tutti uguali, de gustibus. Devo anche dire che può benissimo essere che se lo sapessi a distanza di tempo magari neppure ci farei caso, tanto ormai è passato. Oppure potrei immaginare che mi è stato nascosto per qualche motivo. Penso dipenda molto da chi ho vicino, da cosa mi fa pensare il fatto che abbia sorvolato sull'accaduto. Difficile dirlo con certezza a priori.

[azzurra59]

ah ok...come al solito avevo capito una fava...

Senti...io posso capirti...perchè ho dei momenti in cui mi vengono questi attacchi d'insicurezza atroci, in cui sto malissimo non solo per la paura ma perchè mi rendo conto che non riesco a dargli la fiducia che lui merita...questo è dovuto in gran parte alla mia natura già un pò diffidente, al mio orgoglio e al mio passato...

tu come mai sei diventata così?

bella domanda. c'è stato un periodo in cui ci siamo allontanati parecchio ed è durato qualche mese. ci siamo riavvicinati, abbiamo deciso di riprovarci e lì sono nati i problemi. durante i mesi in cui eravamo distanti lu si è buttato sul lavoro, fino a diventare un esperto nel suo campo, cercato da diverse parti. cosa che giustamente lo inorgoglisce. invece di condividere con lui questa soddisfazione, ne ero (e ne sono gelosa) al punto che siccome lui scrive in diversi forum di lavoro, lo fa di nascosto quando non ci sono io a casa....
da lì ha iniziato adarmi fastidio tutto. le persone che lo cercano, le soddisfazioni che ha sul lavoro anche sul piano umano e e di relazione con le persone, il tempo che passa al pc a lavorare o a farsi i fatti suoi (perchè fa anche quelli).
come se ciò non bastasse, soffre di insonnia, per cui io mi corico presto perchè alle undici crollo, e lui sta in piedi da solo........ed io non lo sopporto.........cre do di non aver dimenticato niente....

[mathman]

ma credimi non sempre viene capito.....

Certo, è vero anche questo. Però verrebbe da pensare che due persone che stanno insieme si capiscano. E che se proprio non si capiscono forse è giusto che non stiano più insieme. Insomma, se si è fato di tutto per capire o per farsi capire e lo stesso non si è riusciti a intendersi è lecito arrendersi, senza sensi di colpa.

[zeneize]

c'è da dire che per quanto riguarda, molti tuoi pensieri e fatti sono dettati dalla tua vita quotidiana (personale), zen..... che ti porta a comportarti in certi modi. e forse qualcuna non potrebbe vivere con te per questo, senza sapere....

mia cara, è normale che ciascuno pensi e viva in base - anche - alla propria situazione, alla propria vita quotidiana, ecc.
però....
se tu ti riferisci alla mia situazione attuale - che conosci abbastanza bene - è pur vero che questa acuisce certi "bisogni". ma se guardo indietro, a situazioni precedenti e totalmente diverse, non cambia granchè !
ho sempre avuto questo pensiero, questa necessità interiore e in sostanza ho sempre applicato questo modus pensandi-vivendi, anche quando le cose andavano molto diversamente (non necessariamente meglio) da adesso !

quanto al "basta che lei no lo sappia" come dice soleil, certo è verissimo ! ma perchè dirlo, se non per ferire ???

[sofix74]

Certo, è vero anche questo. Però verrebbe da pensare che due persone che stanno insieme si capiscano. E che se proprio non si capiscono forse è giusto che non stiano più insieme. Insomma, se si è fato di tutto per capire o per farsi capire e lo stesso non si è riusciti a intendersi è lecito arrendersi, senza sensi di colpa.

non è per nulla facile credimi....

[mathman]

bella domanda. c'è stato un periodo in cui ci siamo allontanati parecchio ed è durato qualche mese. ci siamo riavvicinati, abbiamo deciso di riprovarci e lì sono nati i problemi. durante i mesi in cui eravamo distanti lu si è buttato sul lavoro, fino a diventare un esperto nel suo campo, cercato da diverse parti. cosa che giustamente lo inorgoglisce. invece di condividere con lui questa soddisfazione, ne ero (e ne sono gelosa) al punto che siccome lui scrive in diversi forum di lavoro, lo fa di nascosto quando non ci sono io a casa....
da lì ha iniziato adarmi fastidio tutto. le persone che lo cercano, le soddisfazioni che ha sul lavoro anche sul piano umano e e di relazione con le persone, il tempo che passa al pc a lavorare o a farsi i fatti suoi (perchè fa anche quelli).
come se ciò non bastasse, soffre di insonnia, per cui io mi corico presto perchè alle undici crollo, e lui sta in piedi da solo........ed io non lo sopporto.........cre do di non aver dimenticato niente....

Perdonami, ma forse l'hai un po' spinto a separare le cose, visto che ne eri e sei gelosa. Parlagli della tua gelosia, anche se è irragionevole non la devi ignorare. Ma non puoi diventare ossessiva per questo, sennò finisci in un meccanismo che si autoalimenta e non fa che allontanarvi.

[zeneize]

Immagino di sì, in un certo senso. Però dipende da come si è impostato il dialogo. Io, per me, preferisco dire e sapere, perché se per caso la cosa viene fuori a distanza di tempo può causare incomprensioni ben più pericolose per niente. Detto subito brucia un po', ma passa presto. Però non siamo tutti uguali, de gustibus. Devo anche dire che può benissimo essere che se lo sapessi a distanza di tempo magari neppure ci farei caso, tanto ormai è passato. Oppure potrei immaginare che mi è stato nascosto per qualche motivo. Penso dipenda molto da chi ho vicino, da cosa mi fa pensare il fatto che abbia sorvolato sull'accaduto. Difficile dirlo con certezza a priori.

mah.... puoi impostare le cose come vuoi, ma alla fin fine, saperlo crea sempre dei problemi.... tanto prima quanto dopo.
se invece la cosa rimane nello "spazio singolo", e per me è giusto che ci rimanga, non riguardando il partner, problemi non ce ne sono.....

ovvio, lo ribadisco a scanso di equivoci, che si parla di cose "una tantum" e non di una doppia vita.

[sofix74]

Perdonami, ma forse l'hai un po' spinto a separare le cose, visto che ne eri e sei gelosa. Parlagli della tua gelosia, anche se è irragionevole non la devi ignorare. Ma non puoi diventare ossessiva per questo, sennò finisci in un meccanismo che si autoalimenta e non fa che allontanarvi.

concordo... come QUASI sempre

[mathman]

non è per nulla facile credimi....

No, lo so. Però bisogna imparare a farlo, sennò si fa un torto a noi stessi. Non si può continuare a macerarsi per una cosa che, in ogni caso, comunque è finita.

[sofix74]

No, lo so. Però bisogna imparare a farlo, sennò si fa un torto a noi stessi. Non si può continuare a macerarsi per una cosa che, in ogni caso, comunque è finita.

non è quello che macera l'anima

[sweetcat]

bella domanda. c'è stato un periodo in cui ci siamo allontanati parecchio ed è durato qualche mese. ci siamo riavvicinati, abbiamo deciso di riprovarci e lì sono nati i problemi. durante i mesi in cui eravamo distanti lu si è buttato sul lavoro, fino a diventare un esperto nel suo campo, cercato da diverse parti. cosa che giustamente lo inorgoglisce. invece di condividere con lui questa soddisfazione, ne ero (e ne sono gelosa) al punto che siccome lui scrive in diversi forum di lavoro, lo fa di nascosto quando non ci sono io a casa....
da lì ha iniziato adarmi fastidio tutto. le persone che lo cercano, le soddisfazioni che ha sul lavoro anche sul piano umano e e di relazione con le persone, il tempo che passa al pc a lavorare o a farsi i fatti suoi (perchè fa anche quelli).
come se ciò non bastasse, soffre di insonnia, per cui io mi corico presto perchè alle undici crollo, e lui sta in piedi da solo........ed io non lo sopporto.........cre do di non aver dimenticato niente....

capisco...gliene hai parlato?

[mathman]

mah.... puoi impostare le cose come vuoi, ma alla fin fine, saperlo crea sempre dei problemi.... tanto prima quanto dopo.
se invece la cosa rimane nello "spazio singolo", e per me è giusto che ci rimanga, non riguardando il partner, problemi non ce ne sono.....

ovvio, lo ribadisco a scanso di equivoci, che si parla di cose "una tantum" e non di una doppia vita.

Sono d'accordo. Però bisogna che l'altra metà la pensi nello stesso modo, e questo, ammetterai, è moooolto difficile. In caso contrario bisogna aggiustare il tiro. E di solito, per onesto che tu sia, ne farai comunque le spese. Se non tutte, comunque la maggior parte.

[sweetcat]

Perdonami, ma forse l'hai un po' spinto a separare le cose, visto che ne eri e sei gelosa. Parlagli della tua gelosia, anche se è irragionevole non la devi ignorare. Ma non puoi diventare ossessiva per questo, sennò finisci in un meccanismo che si autoalimenta e non fa che allontanarvi.

secondo ma, del tutto in via ipotetica...lui prima non era così...o sbaglio? Ma da quando c'è stato il riavvicinamento forse si è del tutto concentrato in altre cose, dando meno peso al fatto per Azzurra importante... Sbaglio?

[mathman]

non è quello che macera l'anima

Non intendevo "per quello" nel senso di "a causa di quello", ma "in realzione all'accaduto". Smetti di sentirti in colpa, quasiasi sia la cosa che ti fa sentire in colpa ormai non ha più importanza.

[giovy9]

mia cara, è normale che ciascuno pensi e viva in base - anche - alla propria situazione, alla propria vita quotidiana, ecc.
però....
se tu ti riferisci alla mia situazione attuale - che conosci abbastanza bene - è pur vero che questa acuisce certi "bisogni". ma se guardo indietro, a situazioni precedenti e totalmente diverse, non cambia granchè !
ho sempre avuto questo pensiero, questa necessità interiore e in sostanza ho sempre applicato questo modus pensandi-vivendi, anche quando le cose andavano molto diversamente (non necessariamente meglio) da adesso !

quanto al "basta che lei no lo sappia" come dice soleil, certo è verissimo ! ma perchè dirlo, se non per ferire ???

so so.... e comunque conosco il tuo pensiero in generale...

mah.... puoi impostare le cose come vuoi, ma alla fin fine, saperlo crea sempre dei problemi.... tanto prima quanto dopo.
se invece la cosa rimane nello "spazio singolo", e per me è giusto che ci rimanga, non riguardando il partner, problemi non ce ne sono.....

ovvio, lo ribadisco a scanso di equivoci, che si parla di cose "una tantum" e non di una doppia vita.

il problema del non dire per non ferire(che approvo) è che se lo dovesse venire a sapere dopo, da sola o a causa di altri...son guai!!

[sofix74]

Non intendevo "per quello" nel senso di "a causa di quello", ma "in realzione all'accaduto". Smetti di sentirti in colpa, quasiasi sia la cosa che ti fa sentire in colpa ormai non ha più importanza.

ma si lo faccio già.... anche se di tanto in tanto ho le mie ricadute

[mathman]

secondo ma, del tutto in via ipotetica...lui prima non era così...o sbaglio? Ma da quando c'è stato il riavvicinamento forse si è del tutto concentrato in altre cose, dando meno peso al fatto per Azzurra importante... Sbaglio?

Io penso sia la stessa persona, che nel frattempo ha cambiato alcune sue priorità, per cause esterne. Non penso sia cambiato nei cofronti di Azzurra, ma lei è gelosa del cambiamento in generale. Probabilmente perché lascia loro meno tempo. Che può essere, ma va detto chiaramente e non cercando di intrufolarsi in quel tempo che in qualche modo rifiuta mostrandosene gelosa. Così manda segnali contraddittori. Ma come, ti scoccia se lavoro tanto e poi vuoi sapere minuto per minuto cosa faccio, con chi parlo ecc?

[mathman]

ma si lo faccio già.... anche se di tanto in tanto ho le mie ricadute

Credo sia umano. Forse tu sei più umana di altri...

[zeneize]

Sono d'accordo. Però bisogna che l'altra metà la pensi nello stesso modo, e questo, ammetterai, è moooolto difficile. In caso contrario bisogna aggiustare il tiro. E di solito, per onesto che tu sia, ne farai comunque le spese. Se non tutte, comunque la maggior parte.

si, non è facile trovare persone che la pensino allo stesso modo.
ma siamo sempre lì, se per quell'ora una tantum sei "libero" e per caso in quell'ora succede qualcosa, perchè andarglielo a dire ? tanto più sapendo che non la pensa così....
l'importante è che lei accetti di concedermi quell'ora di "buio", poi è un problema mio cosa può succedere in quell'ora.... a lei non tolgo comunque nulla, perchè di quell'ora lei non fa parte, sapendo di non farne parte.
capisco che sia difficile da "digerire", ma per me è così....