Sensi di colpa e ansie

[lucciolexlanterne]

Io penso sia la stessa persona, che nel frattempo ha cambiato alcune sue priorità, per cause esterne. Non penso sia cambiato nei cofronti di Azzurra, ma lei è gelosa del cambiamento in generale. Probabilmente perché lascia loro meno tempo. Che può essere, ma va detto chiaramente e non cercando di intrufolarsi in quel tempo che in qualche modo rifiuta mostrandosene gelosa. Così manda segnali contraddittori. Ma come, ti scoccia se lavoro tanto e poi vuoi sapere minuto per minuto cosa faccio, con chi parlo ecc?

aggiungo:
c'è già stata una rottura, per quali motivi? va da se che dopo una rottura ci siano dei cambiamenti. Che la persona possa non essere quella di prima. D'altra parte se con "la persona di prima" c'era stata una rottura magari non andava benissimo. Perchè si è deciso di ricominciare? Sono tante le variabili da considerare e il fatto del cambiamento personale ci sta tutto....

[zeneize]

so so.... e comunque conosco il tuo pensiero in generale...



il problema del non dire per non ferire(che approvo) è che se lo dovesse venire a sapere dopo, da sola o a causa di altri...son guai!!

ed è per questo che bisogna stare molto attenti a farlo, in caso, con le persone "adatte"....

[mathman]

si, non è facile trovare persone che la pensino allo stesso modo.
ma siamo sempre lì, se per quell'ora una tantum sei "libero" e per caso in quell'ora succede qualcosa, perchè andarglielo a dire ? tanto più sapendo che non la pensa così....
l'importante è che lei accetti di concedermi quell'ora di "buio", poi è un problema mio cosa può succedere in quell'ora.... a lei non tolgo comunque nulla, perchè di quell'ora lei non fa parte, sapendo di non farne parte.
capisco che sia difficile da "digerire", ma per me è così....

Per me non funziona del tutto allo stesso modo. Se lei non la pensa così, e io voglio stare con lei, mi adeguo. Lei si fida di me e mi dice "questa cosa mi fa male". Anche se io penso che cosmicamente non abbia senso pensare che faccia male, lei si fida che io non le faccia del male, quindi non lo faccio. Se lo facessi, lo direi. Ma non mi è mai capitato.

[sweetcat]

Io penso sia la stessa persona, che nel frattempo ha cambiato alcune sue priorità, per cause esterne. Non penso sia cambiato nei cofronti di Azzurra, ma lei è gelosa del cambiamento in generale. Probabilmente perché lascia loro meno tempo. Che può essere, ma va detto chiaramente e non cercando di intrufolarsi in quel tempo che in qualche modo rifiuta mostrandosene gelosa. Così manda segnali contraddittori. Ma come, ti scoccia se lavoro tanto e poi vuoi sapere minuto per minuto cosa faccio, con chi parlo ecc?

ma non saprei..potrebbe anche essere che lui non dedichi tempo alla coppia per un motivo specifico, forse il timore per esempio...
Quindi Azzurra dovrebbe darci altre info per ricondurre esattamente ad una possibile causa:
Per es:
-come chiedevo prima: E' sempre stato così?
-Se è cambiato come?
-Qual è stata la causa dell'allontamento in passato?
etc..

[mathman]

aggiungo:
c'è già stata una rottura, per quali motivi? va da se che dopo una rottura ci siano dei cambiamenti. Che la persona possa non essere quella di prima. D'altra parte se con "la persona di prima" c'era stata una rottura magari non andava benissimo. Perchè si è deciso di ricominciare? Sono tante le variabili da considerare e il fatto del cambiamento personale ci sta tutto....

Tra l'altro io penso che quei piccoli adattamenti di cui palravo con Zeneize in un'altra discussione che inevitabilmente si fanno e da cui si torna indietro dopo che ci si allontana, non siano più così facilmente digeribili se si torna sui propri passi. Cioè: se rinuncio a una mia piccola libertà per te, non mi pesa la prima volta che lo faccio a cuor leggero nel pieno della passione, ma se ci allontaniamo e me la riprendo, poi riavvicinandoci non è più che ci rinuncio tanto a cuor leggero.

[sweetcat]

aggiungo:
c'è già stata una rottura, per quali motivi? va da se che dopo una rottura ci siano dei cambiamenti. Che la persona possa non essere quella di prima. D'altra parte se con "la persona di prima" c'era stata una rottura magari non andava benissimo. Perchè si è deciso di ricominciare? Sono tante le variabili da considerare e il fatto del cambiamento personale ci sta tutto....

Infatti...io sono dell'idea, ma forse non è corretto come penso, che dopo un allontamento, o una pausa dovuta a qualche problema d' incompatibilità di coppia, sia difficile un riavvicinamento...o cmq difficile che il tutto torni come prima..ed è per questo che alle pause non credo molto..

[azzurra59]

Io penso sia la stessa persona, che nel frattempo ha cambiato alcune sue priorità, per cause esterne. Non penso sia cambiato nei cofronti di Azzurra, ma lei è gelosa del cambiamento in generale. Probabilmente perché lascia loro meno tempo. Che può essere, ma va detto chiaramente e non cercando di intrufolarsi in quel tempo che in qualche modo rifiuta mostrandosene gelosa. Così manda segnali contraddittori. Ma come, ti scoccia se lavoro tanto e poi vuoi sapere minuto per minuto cosa faccio, con chi parlo ecc?

direi che hai colto nel segno. è la stessa persona, che mi dimostra il suo amore e il suo attaccamente quando tutto va bene ed io sono tranquilla. è la stessa persona che si chiude a riccio ed è capace di stare giorni senza parlare se le cose non vanno bene.... ma in ognuno dei momenti, comunque, si ritaglia i suoi spazi. anche quando va bene ha deciso che sul posto di lavoro siamo due persone diverse e quindi non mi cerca, non mi telefona, le pause le fa con i colleghi, eccetera. anche quando va bene se deve stare ore al pc lo fa lo stesso. anche quando va bene, se decide di coricarsi alle 2 anche se sa che mi da fastidio lo fa lo stesso.... non per ripicca. ma perchè è una sua esigenza. punto

[zeneize]

Per me non funziona del tutto allo stesso modo. Se lei non la pensa così, e io voglio stare con lei, mi adeguo. Lei si fida di me e mi dice "questa cosa mi fa male". Anche se io penso che cosmicamente non abbia senso pensare che faccia male, lei si fida che io non le faccia del male, quindi non lo faccio. Se lo facessi, lo direi. Ma non mi è mai capitato.

Beh, se andiamo a vedere, non le fa male che tu ti spupazzi la vicina di casa, ma sapere che tu l'hai fatto !
Non è che mentre zompi la vicina, per una qualche magia tipo woodoo lei si sente un ago conficcato lì....
Le fa male se/quando lo sa, se non lo sa non le fa male niente.....

Ma poi, dai, come dicevo prima si parla più di teoria che di pratica... forse leggendomi può sembrare che la mia vita passi da un letto all'altro... ma non è affatto così ! (magari.... !)
Più che altro è una forma-mentis, che a volte ho applicato ma mica così spesso....

[zeneize]

Tra l'altro io penso che quei piccoli adattamenti di cui palravo con Zeneize in un'altra discussione che inevitabilmente si fanno e da cui si torna indietro dopo che ci si allontana, non siano più così facilmente digeribili se si torna sui propri passi. Cioè: se rinuncio a una mia piccola libertà per te, non mi pesa la prima volta che lo faccio a cuor leggero nel pieno della passione, ma se ci allontaniamo e me la riprendo, poi riavvicinandoci non è più che ci rinuncio tanto a cuor leggero.

Yes, concordo !

[sofix74]

direi che hai colto nel segno. è la stessa persona, che mi dimostra il suo amore e il suo attaccamente quando tutto va bene ed io sono tranquilla. è la stessa persona che si chiude a riccio ed è capace di stare giorni senza parlare se le cose non vanno bene.... ma in ognuno dei momenti, comunque, si ritaglia i suoi spazi. anche quando va bene ha deciso che sul posto di lavoro siamo due persone diverse e quindi non mi cerca, non mi telefona, le pause le fa con i colleghi, eccetera. anche quando va bene se deve stare ore al pc lo fa lo stesso. anche quando va bene, se decide di coricarsi alle 2 anche se sa che mi da fastidio lo fa lo stesso.... non per ripicca. ma perchè è una sua esigenza. punto

ma perchè non ti ritagli anche tu degli spazi tuoi?

[zeneize]

direi che hai colto nel segno. è la stessa persona, che mi dimostra il suo amore e il suo attaccamente quando tutto va bene ed io sono tranquilla. è la stessa persona che si chiude a riccio ed è capace di stare giorni senza parlare se le cose non vanno bene.... ma in ognuno dei momenti, comunque, si ritaglia i suoi spazi. anche quando va bene ha deciso che sul posto di lavoro siamo due persone diverse e quindi non mi cerca, non mi telefona, le pause le fa con i colleghi, eccetera. anche quando va bene se deve stare ore al pc lo fa lo stesso. anche quando va bene, se decide di coricarsi alle 2 anche se sa che mi da fastidio lo fa lo stesso.... non per ripicca. ma perchè è una sua esigenza. punto

oh, un momento, a tutto c'è un limite.....
se in principio gli dò ragione nel suo volere degli spazi per sè stesso, certo non condivido che questi spazi finiscano per essere così ampi....

[sweetcat]

direi che hai colto nel segno. è la stessa persona, che mi dimostra il suo amore e il suo attaccamente quando tutto va bene ed io sono tranquilla. è la stessa persona che si chiude a riccio ed è capace di stare giorni senza parlare se le cose non vanno bene.... ma in ognuno dei momenti, comunque, si ritaglia i suoi spazi. anche quando va bene ha deciso che sul posto di lavoro siamo due persone diverse e quindi non mi cerca, non mi telefona, le pause le fa con i colleghi, eccetera. anche quando va bene se deve stare ore al pc lo fa lo stesso. anche quando va bene, se decide di coricarsi alle 2 anche se sa che mi da fastidio lo fa lo stesso.... non per ripicca. ma perchè è una sua esigenza. punto

Tesoro ho capito però, non puoi pretendere che lui se non ha sonno venga a letto lo stesso per poi non dormire e continuare a muoversi magari svegliandoti...Io quando non ho sonno se mi costringo a letto, mi viene poi mal di testa, mi sveglio nervosa e incaxxosa poi..che è peggio..
Se lui è orso o riccio sono caratteristiche che non credo potrà cambiare...quindi forse dovresti chiederti se le puoi accettare...inutile provare ad inserire un cubo nello spazio di una sfera...tanto per intenderci..

[lucciolexlanterne]

Tra l'altro io penso che quei piccoli adattamenti di cui palravo con Zeneize in un'altra discussione che inevitabilmente si fanno e da cui si torna indietro dopo che ci si allontana, non siano più così facilmente digeribili se si torna sui propri passi. Cioè: se rinuncio a una mia piccola libertà per te, non mi pesa la prima volta che lo faccio a cuor leggero nel pieno della passione, ma se ci allontaniamo e me la riprendo, poi riavvicinandoci non è più che ci rinuncio tanto a cuor leggero.

esatto.

[sweetcat]

oh, un momento, a tutto c'è un limite.....
se in principio gli dò ragione nel suo volere degli spazi per sè stesso, certo non condivido che questi spazi finiscano per essere così ampi....

si ok, ci vuole equilibrio, ma anche infastidirsi perchè uno non fa tutto quello che vuole l'altro mi sembra un pochino eccessivo...o no?

[zeneize]

Tesoro ho capito però, non puoi pretendere che lui se non ha sonno venga a letto lo stesso per poi non dormire e continuare a muoversi magari svegliandoti...Io quando non ho sonno se mi costringo a letto, mi viene poi mal di testa, mi sveglio nervosa e incaxxosa poi..che è peggio..
Se lui è orso o riccio sono caratteristiche che non credo potrà cambiare...quindi forse dovresti chiederti se le puoi accettare...inutile provare ad inserire un cubo nello spazio di una sfera...tanto per intenderci..

magari a lei farebbe piacere che lui venisse a letto per fare qualcosa....
giust'appunto se lui non ha sonno, tanto meglio !

[zeneize]

si ok, ci vuole equilibrio, ma anche infastidirsi perchè uno non fa tutto quello che vuole l'altro mi sembra un pochino eccessivo...o no?

certo che lo è, eccessivo !
appunto, è uno squilibrio.... dove serve equilibrio....

[mathman]

direi che hai colto nel segno. è la stessa persona, che mi dimostra il suo amore e il suo attaccamente quando tutto va bene ed io sono tranquilla. è la stessa persona che si chiude a riccio ed è capace di stare giorni senza parlare se le cose non vanno bene.... ma in ognuno dei momenti, comunque, si ritaglia i suoi spazi. anche quando va bene ha deciso che sul posto di lavoro siamo due persone diverse e quindi non mi cerca, non mi telefona, le pause le fa con i colleghi, eccetera. anche quando va bene se deve stare ore al pc lo fa lo stesso. anche quando va bene, se decide di coricarsi alle 2 anche se sa che mi da fastidio lo fa lo stesso.... non per ripicca. ma perchè è una sua esigenza. punto

Forse è una somma di tante cose. La gelosia spesso viene sentita come possessività, e spinge a chiudersi. Forse, come dicevo, riavvicinandosi si è meno elastici e si accettano meno queste cose. E le due cose si alimentano a vicenda. La chiusura alimenta la gelosia che spinge a chiudesi. Bisognerebbe riuscire a trovare il modo di parlarne serenamente, per fugare timori ingiustificati. Da entrambe le parti

[sweetcat]

magari a lei farebbe piacere che lui venisse a letto per fare qualcosa....
giust'appunto se lui non ha sonno, tanto meglio !

beh ma no dice che non la soddisfa..quindi presumo che sotto quell'aspetto vada bene...e poi, io parlo per me, se ho voglia, so come farglielo capire...

[soleil]

mia cara, è normale che ciascuno pensi e viva in base - anche - alla propria situazione, alla propria vita quotidiana, ecc.
però....
se tu ti riferisci alla mia situazione attuale - che conosci abbastanza bene - è pur vero che questa acuisce certi "bisogni". ma se guardo indietro, a situazioni precedenti e totalmente diverse, non cambia granchè !
ho sempre avuto questo pensiero, questa necessità interiore e in sostanza ho sempre applicato questo modus pensandi-vivendi, anche quando le cose andavano molto diversamente (non necessariamente meglio) da adesso !

quanto al "basta che lei no lo sappia" come dice soleil, certo è verissimo ! ma perchè dirlo, se non per ferire ???

solo che alcune volte..poi si viene a sapere per vie traverse e allora son cazzi!
e si trovano le aligie fuori la porta!

[lucciolexlanterne]

magari a lei farebbe piacere che lui venisse a letto per fare qualcosa....
giust'appunto se lui non ha sonno, tanto meglio !

chiederglielo? Diglielo ?
posso essere brutalissima?
qui mi sembra molto una forma di gelosia per il fatto che lui se la cavi benone anche da solo e che abbia i suoi spazi e i suoi interessi: Sta bene anche da solo e non sono io la sola artefice del suo bene.