Parole e verità...

[zeneize]

quindi risolvere la situazione prima che sia troppo tardi...

mi sa che è già troppo tardi....

[lucciolexlanterne]

io sono rimasto davvero sconcertato non mi aspettavo una reazione del genere...in tutta onestà mi aspettavo una frase del tipo "ma quanto mi ami, se per me fai questo???" invece mi ha trattato malissimo...ripeto per me era un "sacrificarmi" per il suo bene.

Credo sia questo uno dei noccioli. Nessuno (facciamo molti...) non accettano un sacrificarsi neppure tra virgolette. Per lo meno dimmelo. Se me lo avessi detto ne avremmo discusso. Se tu ti sacrifichi per me e io non lo so non so con chi ho a che fare anche se tu lo fai per il mio amore. Io (molte di noi) vogliono un compagno con il quale condividere e poter anche dialogare ed avere un rapporto paritario il fare qualcosa per amor mio senza che io sappia che a te non va è come mentire.

[lucciolexlanterne]

arfffff, ho finito il 3D...
in ogni caso da qui a dire che per questo il rapporto debba finite ce ne vuole.
Mi pare che la signorina sia piuttosto drastica. Un conto è dire "mi offende se ti sei sentito in dovere di mentirmi anche per amore mio ma da ora in poi vediamo di darci una regolata" altro è "mi hai riempito di balle quindi non siamo fatti l'uno per l'altra".

[sweetcat]

arfffff, ho finito il 3D...
in ogni caso da qui a dire che per questo il rapporto debba finite ce ne vuole.
Mi pare che la signorina sia piuttosto drastica. Un conto è dire "mi offende se ti sei sentito in dovere di mentirmi anche per amore mio ma da ora in poi vediamo di darci una regolata" altro è "mi hai riempito di balle quindi non siamo fatti l'uno per l'altra".

quoto

[niknightfly]

Ho letto solo la domanda iniziale e ho risposto a quella.

Io penso che mentire per far felice l'altro sia sempre pericoloso, perché l'altro può sentirsi preso in giro. Che è quello che è successo, più o meno. Se ti chiedo come sto per sapere come sto e mi dici "bene!" solo per farmi piacere, se lo scopro m'incaz.zo. Poi queste sono sciocchezze, ma in altri frangenti questo meccanismo può risultare deleterio.

E' per questo che ho detto che la metti un pò sul semplicistico. Alcune bugie, o verità non dette son delle caxxate che non dovrebbero mettere in crisi un rapporto.

Per altre è tutta un'altra faccenda.

Ed in mezzo infinite sfumature di grigio.

[niknightfly]

Sì, capita. Di solito quando lei ha deciso che sei sbagliato e basta. Cioè quando il tuo errore non dipende da cosa fai, ma dal fatto che sei tu a farla, perché sei tu che sei sbagliato. Brutto segnale.

si, bruttissimo segnale !

Ragazzi........ ora mi fate preoccupare sul serio

[viol@]

Può una verità venuta fuori per caso far naufragare un rapporto?
Se in una discussione con la tua partner viene fuori che tu fai delle cose solo perchè a lei piacciono e per farle piacere, mentre te non le faresti mai...è un'ulteriore prova dell'amore che provi o è "una presa per il cu.lo" degna di far finire una soria???

se tu fossi il mio uomo e mi dicessi che fai delle cose per farmi piacere... per me è una "prova" d'amore ulteriore..che probabilemnte genera sacrificio da parte tua..e cmq sarei contenta.. Poi , per capire meglio, bisognerebbe entrare nel merito della discussione.

[giovy9]

Ragazzi........ ora mi fate preoccupare sul serio

ma no. secondo me basta spiegarle con calma quale è il vero sentimento.
poi, non credo ci sia donna disposta a lasciare l'uomo che ama solo perchè si è "sacrificato"... . o sotto c'è qualcos'altro, o non ne valeva la pena.

ora c'è l'orgoglio che ne fa da padrone, poi, i sentimenti ritorneranno a galla

[mathman]

E' per questo che ho detto che la metti un pò sul semplicistico. Alcune bugie, o verità non dette son delle caxxate che non dovrebbero mettere in crisi un rapporto.

Per altre è tutta un'altra faccenda.

Ed in mezzo infinite sfumature di grigio.

Ma io non ho detto che nascondere una verità distrugge il rapporto. Non mi ribattre cose che non dico. La domanda era se una verità nascosta può minare un rapporto e la risposta era sì. Che vuol dire che esistono delle condizioni in cui una certa verità taciuta può creare i presupposti per la fine di un rapporto. Poi, nello specifico, magari non è questo il caso. Di sicuro una verità nascosta che viene scoperta è in realtà una bugia, e non fa piacere. Non c'è niente di semplicistico. La domanda iniziale era vaga e la risposta calzante, poi, ristretto il campo di indagine, non era il caso di Daredevil quello che faceva sì che alla domanda generale la mia risposta risultasse calzante.

In altre parole, la risposta è potenzialmente sì in astratto, probabilmente no per come ha specificato poi la questione Daredevil. Tuttavia la situazione che descrive lui sembra essere ugualmente seria. Più del previsto.

[mathman]

Ragazzi........ ora mi fate preoccupare sul serio

Le nostre risposte sono viziate dai nostri vissuti (mi permetto di parlare anche a nome di Zenize, ma credo di sbagliare poco). Quindi non è detto che siano vere in assoluto, ma se dovessimo rispondere in base alle nostre esperienze diremmo che quando con lei sbagli qualsiasi cosa tu faccia non è perché sbagli tu, ma perché sei tu a essere sbagliato. Come quando sei quello giusto e ride qualsiasi cosa tu dica, anche se non fa ridere affatto. Ma la contrario.

[mathman]

ma no. secondo me basta spiegarle con calma quale è il vero sentimento.
poi, non credo ci sia donna disposta a lasciare l'uomo che ama solo perchè si è "sacrificato"... . o sotto c'è qualcos'altro, o non ne valeva la pena.

ora c'è l'orgoglio che ne fa da padrone, poi, i sentimenti ritorneranno a galla

C'è chi ha scritto che considera il sacrificio incompatibile col rapporto d'amore, perché stare insieme non deve pesare mai. È difficile che accetti che ciò che non considera compatibile con l'amore sia un gesto d'amore.

[niknightfly]

C'è chi ha scritto che considera il sacrificio incompatibile col rapporto d'amore, perché stare insieme non deve pesare mai. È difficile che accetti che ciò che non considera compatibile con l'amore sia un gesto d'amore.

Forse fa un pò più parte della prima fase dell'innamoramento.. ..... quella, per intenderci, quando ci sono fette di salame negli occhi e quintalate di prosciutto nel cervello e ............. (mi fermo qui)

[giovy9]

C'è chi ha scritto che considera il sacrificio incompatibile col rapporto d'amore, perché stare insieme non deve pesare mai. È difficile che accetti che ciò che non considera compatibile con l'amore sia un gesto d'amore.

infatti ho anche detto che sia possibile che una storia finisca per questo, ma credo che sia un pretesto (la solita goccia che fa traboccare il vaso, per intenderci).
poi, ripeto che la parola "sacrificio" sia di per sè pesante....

spetta alla donna capire, ora. se la cosa può "perdonata"....

[lucciolexlanterne]

Sono d'accordo che non faccia piacere che il proprio amato bene si "sacrifichi" ma che ci si rifiuti di chiarire e che non si accettino le giustificazione è sospetto. Troppa rigidità.

[giovy9]

Sono d'accordo che non faccia piacere che il proprio amato bene si "sacrifichi" ma che ci si rifiuti di chiarire e che non si accettino le giustificazione è sospetto. Troppa rigidità.

saggia la lucciola

[ginevra84]

Sono d'accordo che non faccia piacere che il proprio amato bene si "sacrifichi" ma che ci si rifiuti di chiarire e che non si accettino le giustificazione è sospetto. Troppa rigidità.

secondo me no. nel senso che...
esempio: se lui non sopporta gli amici di lei perchè non può dirle "guarda, i tuoi amici non è che mi piacciano poi così tanto". però non resti a casa quando lei esce con loro e soprattutto non le impedisci di uscirci.
non so...ma i colleghi di lavoro di mio marito sono dei secchioni dei veri e propri nerd. non so se conoscete il genere e io non è che mi ci trovi proprio a mio agio. ma alle cene ci vado, agli eventi importanti dell'azienda ci vado...mi sacrifico...ma lui ne è al corrente
la chiarezza è la prima cosa, secondo me

[daredevil]

... ... ... Il fatto è che va messo da subito in chiaro che sono tali, diecendo: ok, lo faccio, lo faccio per te, ma dal primo all'ultimo momento per me sarà una sofferenza.

Forse l'errore è stato in questo...

[daredevil]

Sì, capita. Di solito quando lei ha deciso che sei sbagliato e basta.

Me lo dici spesso...ultimamente quasi ogni giorno.
Eppure sento di non poterne fare a meno.

[daredevil]

Io (molte di noi) vogliono un compagno con il quale condividere e poter anche dialogare ed avere un rapporto paritario il fare qualcosa per amor mio senza che io sappia che a te non va è come mentire.

ma se ti dicessi che a me i tuoi amici non piacciono, te ti sentiresti ancora libere di invitarli quando vuoi, riderci e scherzarci o ti sentiresti bloccata?

[daredevil]

se tu fossi il mio uomo e mi dicessi che fai delle cose per farmi piacere... per me è una "prova" d'amore ulteriore..che probabilemnte genera sacrificio da parte tua..e cmq sarei contenta..

Esattamente quello che penserei io in caso contrario.