Si può rinunciare all'amore ?

[niknightfly]

Nik , i caratteri spesso possono anche cambiare col tempo e l'eta'..., causa eventi, maturita', etc...ma si cambia in due e ci si da' spazio cmq al sentimento che rimane al di la' di tutto! se tu acccetti il suo cambiamento lei accetta il tuo e si continua a progettare...

Questo non è detto....... è una pura scommessa :0

[niknightfly]

Ah Zen ....... ma davvero ci hanno separato alla nascita ?

[sonic]

il problema non è tanto la coppia che ad un certo punto non funziona più, perchè per questo, come dici tu, ci si può anche separare.
in realtà, il problema della coppia che non funziona si somma a tutto un pregresso di anni e anni (ebbene si, ha ragione Nik, gli anni non sono pochi !) in cui mi sono reso conto di non aver trovato nessuna donna veramente capace di raccogliere ciò che io ho sparso al vento e di ricambiare in modo minimamente apprezzabile.
(veramente una l'avevo anche trovata, ma eravamo entrambi giovani e c*glioni, non ce ne siamo accorti e ora rimpiangiamo...)
come dicevo a Giovy, non è separandomi che posso risolvere il problema; anzi, separandomi perderei inveitabilmente anche una bella fetta del "resto", che ora come ora è quello che mi fa andare avanti.....

Si gioia allora non ti capisco.. se non parli di tua moglie.. di chi parli? Perchè allora ti sarei grata se mi spiegassi questa tua affermazione...
Scusa ma il "resto" è più importante della tua felicità? ed anche qui spiegami che intendi con "resto".. poi potrò dare risposte più intelligenti di questa

[zeneize]

io mi prenderei un bel periodo di prova da single, e vediamo se ti apprezza! andasse lal spesa, alla posta, alla banca, al fruttivendolo, a buttare l'immondizia e vediamo se non sei importante....sei tu che le stai dando corda...fintroppo!

Si, teoricamente sarebbe da fare.
Lei si rende conto perfettamente di questo e nonostante il suo continuo denigrarmi sotto vari aspetti, riconosce che sotto altri aspetti vado benissimo.
Insomma, nel mio lavoro e per portare uno stipendio (neanche male) a casa sono bravissimo, nell'aiutarla nelle faccende di casa pure, così come in tante altre occasioni dove il mio senso pratico, la mia efficienza, ecc. sono importanti ed esercitati senza reticenze.
Però in realtà non è mica facile....
Ammesso pure che io faccia i bagagli e torni da mia madre... lo sai come strumentalizzarebbe la cosa coi figli e con tutto il mondo ? Sarei quello che se ne va e abbandona lei e i bambini, che si sottrae alle proprie responsabilità....
Farebbe di tutto per rovinare il mio (bellissimo) rapporto coi figli, mi ostacolerebbe in tutti i modi e per quanto i due bimbi non siano proprio ciechi e sordi, sappiano e abbiano vissuto tante cose, ecc. hanno un'età in cui sono ancora soggetti al lavaggio di cervello.....
Credimi, ci ho pensato tante volte e ho sempre conlcuso che così peggiorerei solo le cose.

[zeneize]

Si gioia allora non ti capisco.. se non parli di tua moglie.. di chi parli? Perchè allora ti sarei grata se mi spiegassi questa tua affermazione...
Scusa ma il "resto" è più importante della tua felicità? ed anche qui spiegami che intendi con "resto".. poi potrò dare risposte più intelligenti di questa

Parlo in generale, delle donne che ho conosciuto e frequentato nella mia vita. Ovviamente mia moglie fa parte di queste, è su di lei che ho "investito" più che con qualsiasi altra ed è andata male.

Il "resto" di cui parlo è, sostanzialmente, il rapporto coi miei figli. Che sarebbe inevitabilmente compromesso se me ne andassi, per i motivi che ho appena spiegato a Soleil. Questo non lo voglio, i bimbi sono ancora piccoli, già capiscono qualcosa ma sono ancora manipolabili.....
Non me la sento di rinunciare a loro e soprattutto di "tradirli", perchè loro non hanno colpe ed anzi riescono a darmi un sostegno enorme.
Sono al momento l'unica mia fonte di gioia e di amore, se perdo anche loro - anche solo in parte - resto davvero senza niente....

[sonic]

Parlo in generale, delle donne che ho conosciuto e frequentato nella mia vita. Ovviamente mia moglie fa parte di queste, è su di lei che ho "investito" più che con qualsiasi altra ed è andata male.

Il "resto" di cui parlo è, sostanzialmente, il rapporto coi miei figli. Che sarebbe inevitabilmente compromesso se me ne andassi, per i motivi che ho appena spiegato a Soleil. Questo non lo voglio, i bimbi sono ancora piccoli, già capiscono qualcosa ma sono ancora manipolabili.....
Non me la sento di rinunciare a loro e soprattutto di "tradirli", perchè loro non hanno colpe ed anzi riescono a darmi un sostegno enorme.
Sono al momento l'unica mia fonte di gioia e di amore, se perdo anche loro - anche solo in parte - resto davvero senza niente....

Certo Zen adesso ho capito... ma non puoi nemmeno fingere in eterno che tutto vada bene... almeno con i tuoi bimbi..

[zeneize]

.................
capisco he allontanarsi dai figli è dura....ma i figli crescono e un giorno andranno via e tu???chio ti ridarà la vita che non hai vissuto???...se si è intelligenti gli si può stare vicini lo stesso anche meglio senza le tensioni di una coppia che non funziona +...in bocca al lupo.....

E' vero, i figli cresceranno e faranno la loro strada. Ma passeranno ancora degli anni, parecchi, e nel frattempo non voglio che lei abbia la possibilità di convincerli che li ho abbandonati per farmi i cavoli miei.... Preferisco rinunciare, come ho detto all'inizio, dedicarmi a loro, poi quando saranno in grado di capire e sufficientemente autonomi per valutare le cose, potrò anche fuggire....
Nessuno mi renderà gli anni "buttati via", ma come dicevo sto scegliendo di fare così perchè mi sembra più onesto nei loro confronti. Perchè loro sono gli unici che meritano davvero qualsiasi sacrificio.....

[zeneize]

Certo Zen adesso ho capito... ma non puoi nemmeno fingere in eterno che tutto vada bene... almeno con i tuoi bimbi..

in eterno no, bastano un tot di anni.....

[sonic]

in eterno no, bastano un tot di anni.....

Beh certo che per i figli ci si sacrifica... per loro che ne hanno bisogno... ma per te? Non è che sarà tutto rose e fiori....

[zeneize]

Beh certo che per i figli ci si sacrifica... per loro che ne hanno bisogno... ma per te? Non è che sarà tutto rose e fiori....

L'ho detto, cara, io non conto più, non ci spero più, ci rinuncio.
Ho avuto le mie possibilità, me le sono giocate male, sono stato sfigato, mettila come vuoi. Ora come ora, visto che non sembra esserci in giro una donna "adatta" a me, ne faccio a meno e mi dedico ai figli.
Poi si vedrà....

[sonic]

L'ho detto, cara, io non conto più, non ci spero più, ci rinuncio.
Ho avuto le mie possibilità, me le sono giocate male, sono stato sfigato, mettila come vuoi. Ora come ora, visto che non sembra esserci in giro una donna "adatta" a me, ne faccio a meno e mi dedico ai figli.
Poi si vedrà....

Si ma non dovresti rinunciare... è una cosa sbagliata.... poi le cose le sai meglio tu per poter decidere che fare...

[giovy9]

L'ho detto, cara, io non conto più, non ci spero più, ci rinuncio.
Ho avuto le mie possibilità, me le sono giocate male, sono stato sfigato, mettila come vuoi. Ora come ora, visto che non sembra esserci in giro una donna "adatta" a me, ne faccio a meno e mi dedico ai figli.
Poi si vedrà....

Si ma non dovresti rinunciare... è una cosa sbagliata.... poi le cose le sai meglio tu per poter decidere che fare...

è vero che i figli saranno sempre la parte migliore di te, zen e non ti abbandoneranno. però poi vivranno la loro età e ho paura che potresti sentirti solo.
non puoi aspettare che venga un'altra donna, se non la cerchi. e non puoi cercarla finchè hai questa situazione.....
però, come in tutte le cose, la scelta è difficile. e non c'è LA scelta giusta, se non l'unica che prenderai.

[amarok81]

non puoi aspettare che venga un'altra donna, se non la cerchi.

vedi la mia firma

[azzurra59]

[QUOTE=zeneize;124576 8]Quando ti rendi conto che non sei amato e la persona che ti sta accanto non vuole e non merita il tuo amore.....
Quando senti di avere ancora tantissimo da dare, ma non trovi nessuno che voglia prendere....
Quando senti il bisogno di ricevere amore, ma non c'è nessuno che te lo dia...

Se tutto ciò si verifica quando hai un'età non più giovanissima, una famiglia sulle spalle ed il tuo futuro non può che essere segnato dall'invecchiamento, dagli acciacchi, dalla stanchezza di una vita vissuta senza risparmio di energie fisiche, mentali e sentimentali.... sei in parabola discendente....

A quel punto, può un essere umano decidere di rinunciare all'amore, a darlo e riceverlo ?

forse si può, razionalmente, "pensare" di r inunciarci. ma dentro di te non ci rinunci perchè non siamo fatti per vivere senza amore. è vero ti butti sul lavoro, sui figli, sulle amicizie, sui tuoi tanti interessi. e ti sembra di accantonare la tua necessità di amare e di essere amato. ma prima o poi salta di nuovo fuori. io penso che prima di quanto tu pensi arrivi la persona che sarà in grado di capire e apprezzare quello che sei e che puoi dare...magari nel momento in cui meno te lo aspetti arriva.
c'è sempre, nascosta da qualche parte, la persona giusta per ognuno di noi

[soleil]

Insomma, nel mio lavoro e per portare uno stipendio (neanche male) a casa sono bravissimo, nell'aiutarla nelle faccende di casa pure, così come in tante altre occasioni dove il mio senso pratico, la mia efficienza, ecc. sono importanti ed esercitati senza reticenze.
Però in realtà non è mica facile....
Ammesso pure che io faccia i bagagli e torni da mia madre... lo sai come strumentalizzarebbe la cosa coi figli e con tutto il mondo ? Sarei quello che se ne va e abbandona lei e i bambini, che si sottrae alle proprie responsabilità....
Farebbe di tutto per rovinare il mio (bellissimo) rapporto coi figli, mi ostacolerebbe in tutti i modi e per quanto i due bimbi non siano proprio ciechi e sordi, sappiano e abbiano vissuto tante cose, ecc. hanno un'età in cui sono ancora soggetti al lavaggio di cervello.....
Credimi, ci ho pensato tante volte e ho sempre conlcuso che così peggiorerei solo le cose.

intanto devi andare in un posto neutro, non da tua madre......e poi le separazioni si stabiliscono a tavolino con diritti e doveri, mica comanda lei....
.....inoltre prima della separazione ufficiale perche' non provare un periodo di prova di lontananza? SE SENTITE LA MANCANZA DI UNO PER L'ALTRO IN SENTIMENTI...NON IN SERVIZI E COMMISSONI, EH!) si ricominica con un percorso , se state meglio separati si continua con il percorso legale.
Sai le persone si apprezzano quando vengono a mancare...

[sonic]

intanto devi andare in un posto neutro, non da tu amadre......e poi le separazioni si stabiliscono a tavolino con diritti e doveri, mica comanda lei....
.....inoltre prima della separazione ufficiale perche' non provare un periodo di prova di lontananza? SE SENTITE LA MANCANZA DI UNO PER L'ALTRO IN SENTIMENTI...NON IN SERVIZI E COMMISSONI, EH!) si ricominica con un percorso , se state meglio separati si continua con il percorso legale.
Sai le persone si apprezzano quando vengono a mancare...

Ma non mi sembra che Zen volesse questo... probabilmente non sarà rose e fiori con la moglie ma vuole preservare i bimbi da un distaccamento che potrebbe portare solo cose negative per lui... sicuramente avrà vagliato le possibilità che ha....
Sarà che forse oggi non capisco cosa leggo, ma non mi sembra ci sia la decisione di una separazione...

[soleil]

Parlo in generale, delle donne che ho conosciuto e frequentato nella mia vita. Ovviamente mia moglie fa parte di queste, è su di lei che ho "investito" più che con qualsiasi altra ed è andata male.

Il "resto" di cui parlo è, sostanzialmente, il rapporto coi miei figli. Che sarebbe inevitabilmente compromesso se me ne andassi, per i motivi che ho appena spiegato a Soleil. Questo non lo voglio, i bimbi sono ancora piccoli, già capiscono qualcosa ma sono ancora manipolabili.....
Non me la sento di rinunciare a loro e soprattutto di "tradirli", perchè loro non hanno colpe ed anzi riescono a darmi un sostegno enorme.
Sono al momento l'unica mia fonte di gioia e di amore, se perdo anche loro - anche solo in parte - resto davvero senza niente....

Zen i figli capiscono , sentono e ascoltano tutto...per cui una coppia in crisi sotto lo stesso tetto fa piu' danni di una coppia separata che si comporta civilmente come coppia genitoriale.
Riuscite tu e tua moglie sotto lo stesso tetto anon litigare davanti aloro...io ho capito di no ,se tua moglie gioca con te sempre al ribasso......cosa cambia se di te parla male se stai in casa con loro o fuori ???

[sonic]

Zen i figli capiscono , sentono e ascoltano tutto...per cui una coppia in crisi sotto lo stesso tetto fa piu' danni di una coppia separata che si comporta civilmente come coppia genitoriale.
Riuscite tu e tua moglie sotto lo stesso tetto anon litigare davanti aloro...io ho capito di no ,se tua moglie gioca con te sempre al ribasso......cosa cambia se di te parla male se stai in casa con loro o fuori ???

Soleil non penso sia proprio la stessa cosa... soprattutto se i bambini son piccoli...

[soleil]

E' vero, i figli cresceranno e faranno la loro strada. Ma passeranno ancora degli anni, parecchi, e nel frattempo non voglio che lei abbia la possibilità di convincerli che li ho abbandonati per farmi i cavoli miei.... Preferisco rinunciare, come ho detto all'inizio, dedicarmi a loro, poi quando saranno in grado di capire e sufficientemente autonomi per valutare le cose, potrò anche fuggire....
Nessuno mi renderà gli anni "buttati via", ma come dicevo sto scegliendo di fare così perchè mi sembra più onesto nei loro confronti. Perchè loro sono gli unici che meritano davvero qualsiasi sacrificio.....

Io credo che tu amoglie abbia capito le tue debolezze e se ne approfitta.....sa che pensi troppo ai doveri....
.....cmq non devi fuggie ne or ane fra anni, devi solo prendere uan decisione civile con lei , ma dai figli non ci si separa......
...si parla chiaro con lei....se dovee rimanere insieme ci devono esser ele buone maniere e il rispetto dell'altra pesona in quanto convivente, marito, padre...
se tu ti dai una mossa anche leggera, tipo prendere consulto legale, e far chiamare lei a chiarire la sua posizione.. solo per un parere...forse lei si sentira' tremare la terra sotto ipiedi e si interroghera' sul suo comportamento...e sui suoi sentimenti
le cose dipendono sempre al 50% ciascuno ...anche da te buonista!

le hai mai chiesto ....."perche' stare insieme se non mi ami, se mi disprezzi, se non ti sto bene?"

[soleil]

Soleil non penso sia proprio la stessa cosa... soprattutto se i bambini son piccoli...

i suoi figli son grandetti e capiscono gia' tutto credo....e i litigi..... non sono giovanissima e ho esperienza.. ..ti assicuro che fan tanto danno!