Chissà perché

[sofix74]

Già chissà perché a un certo punto capita, o meglio non a un certo punto, magari lentamente, ma è solo a un certo punto che ce ne accorgiamo; dicevo che capita, a un certo punto, che ci accorgiamo che qualcosa è cambiato, si è spezzato e ci sorprendiamo!
La frase che più ci ripetiamo è “è cambiato/a”, in verità non è necessario che sia l’altro/a a essere cambiato, forse siamo noi, o forse nessuno dei due, chissà…
Forse è solo cambiato il modo di sentire e vivere il rapporto, o forse le cose che, per un istante meraviglioso, c’erano parse inutili, tornano ad affollare la nostra mente…
I gesti che ci avevano fatto sognare… puff! Scomparsi!
In quell’istante, in cui ti rendi conto che sono scomparsi, pensi che qualcosa è cambiato…
Nonostante quel fuoco continui a bruciarti dentro, non senti più che viene alimentato, forse è quello l’istante in cui la disillusione fa capolino.
Pensi che tu sei sempre lo stesso (ma anche no! Solo che non lo percepiamo).
E’ adesso che quei piccoli gesti sorprendenti che, oltre ad aver sorpreso noi stessi e l’altro/a, diventano indispensabili…
Forse è in quel momento che abbiamo bisogno d’essere stupiti, voluti, compresi (vale in entrambe le direzioni)… e forse accade ma siamo troppo ciechi per vederlo, o forse non accade più…
Ma noi pensiamo d’essere sempre gli stessi: invece (forse§) no!!!
Ma dove/come/quando/perché siamo tornati quella parte di noi stessi che non alimenta più quell’amore…
Ma soprattutto, perché nessuno ce lo fa notare in tempo, mandando alla deriva il bello di noi?
E, chissà perché, torniamo soli pur essendo in due

[Seba82]

Caspita Sofi, veramente non hai pace... mi dispiace

[mathman]

Con altre sumature, magari in altri contesti, è una discorso che abbiamo già fatto tante volte. Le persone che cambiano, perché cambiano?

La mia risposta è sempre quella, e la sai, ma la scrivo lo stesso, magari anch'io riesco a dalre una sfumatura nuova.

Le persone mentono. Sempre, a loro stesse e agli altri. Costantemente, per cose futili e per cose fondamentali. A volte distinguere la differenza è così difficile. Poi un giorno non ce la fanno più, e la bugia scoppia come una bolla di sapone. Questo è l'unico cambiamento possibile, la menzogna. Di solito quando finisce, come nel caso che ho appena descritto. Altre volte quando comincia, per la necessità di superare una realtà che non ci piace ce ne raccontiamo un'altra. Ecco il cambiamento. Ma è sempre una menzogna. Ed è tanto più falsa, quanto più repentinamente accade il cambiamento.

Per fortuna, la stragrande maggioranza delle persone mente molto male. Per sfortuna, quando siamo innamorati non vediamo una montagna nemmeno quando ce l'abbiamo davanti.

[bimbadark]

Con altre sumature, magari in altri contesti, è una discorso che abbiamo già fatto tante volte. Le persone che cambiano, perché cambiano?

La mia risposta è sempre quella, e la sai, ma la scrivo lo stesso, magari anch'io riesco a dalre una sfumatura nuova.

Le persone mentono. Sempre, a loro stesse e agli altri. Costantemente, per cose futili e per cose fondamentali. A volte distinguere la differenza è così difficile. Poi un giorno non ce la fanno più, e la bugia scoppia come una bolla di sapone. Questo è l'unico cambiamento possibile, la menzogna. Di solito quando finisce, come nel caso che ho appena descritto. Altre volte quando comincia, per la necessità di superare una realtà che non ci piace ce ne raccontiamo un'altra. Ecco il cambiamento. Ma è sempre una menzogna. Ed è tanto più falsa, quanto più repentinamente accade il cambiamento.

Per fortuna, la stragrande maggioranza delle persone mente molto male. Per sfortuna, quando siamo innamorati non vediamo una montagna nemmeno quando ce l'abbiamo davanti.

quoto. E aggiungo che molte volte non è solo l'amore a renderci ciechi ma....spesso...ci fa comodo esserlo...per non affrontare certe situazioni. Fino a quando appunto la bolla scoppia e non si puo piu ignorare...

[sofix74]

math sai che io non credo a questa teoria della menzogna... credo piuttosto a sfumature di noi stessi che mettiamo in evidenza in momenti e circostanze diverse...
e credo anche che tutto dipenda dallo stato d'animo in cui ci si trova...
ti faccio un esempio...
conosco una persona (da tantissimo) dura e ferma nella sue posizioni, sa far male da morire... ma ha dei momenti in cui è tenera e allegra spiritosa...
io non credo che menta credo che sia tutto questo...
ne conosco un'altra che è sempre sorridente, ma ogni tanto è tristissima...
io stessa ho momenti in cui sono espansiva e gioviale e molti altri in cui potessi mi chiurderei dentro una scatola buttando la chiave senza permettere a nessuno di entrare.... certe volte sono fiume in piena altre letto secco...

[giovy9]

math sai che io non credo a questa teoria della menzogna... credo piuttosto a sfumature di noi stessi che mettiamo in evidenza in momenti e circostanze diverse...
e credo anche che tutto dipenda dallo stato d'animo in cui ci si trova...
...

si, quoto più questa teoria che quella di math, anche se simili, in un certo senso.
diciamo che per stare in due, spesso e volentieri dobbiamo raggiungere un equilibrio che, in condizioni normali, forse non si raggiungerebbe.

non la vedo come una cosa negativa. non sempre almeno. non finchè poi capitano queste cose che ad es sta vivendo sofi.

[bimbadark]

math sai che io non credo a questa teoria della menzogna... credo piuttosto a sfumature di noi stessi che mettiamo in evidenza in momenti e circostanze diverse...
e credo anche che tutto dipenda dallo stato d'animo in cui ci si trova...
ti faccio un esempio...
conosco una persona (da tantissimo) dura e ferma nella sue posizioni, sa far male da morire... ma ha dei momenti in cui è tenera e allegra spiritosa...
io non credo che menta credo che sia tutto questo...
ne conosco un'altra che è sempre sorridente, ma ogni tanto è tristissima...
io stessa ho momenti in cui sono espansiva e gioviale e molti altri in cui potessi mi chiurderei dentro una scatola buttando la chiave senza permettere a nessuno di entrare.... certe volte sono fiume in piena altre letto secco...

ma la menzogna che intende Math (credo eh) non è malafede. A volte le persone pensano di poter reggere situazioni, si adattano inconsapevolmente a delle cose pensando di essere fatti così....e poi scoprono però che la realtà è ben diversa...
Magari troviamo qualcuno che ci fa stare bene, ci da quello che in quel momento ci serve. Ma poi diventa davvero difficile ammettere che quello che ci serve è ben altro magari. E continuiamo a credere, a far credere di stare bene così.

forse in linea di massima stiamo dicendo la stessa cosa....

[sofix74]

ma la menzogna che intende Math (credo eh) non è malafede. A volte le persone pensano di poter reggere situazioni, si adattano inconsapevolmente a delle cose pensando di essere fatti così....e poi scoprono però che la realtà è ben diversa...
Magari troviamo qualcuno che ci fa stare bene, ci da quello che in quel momento ci serve. Ma poi diventa davvero difficile ammettere che quello che ci serve è ben altro magari. E continuiamo a credere, a far credere di stare bene così.

forse in linea di massima stiamo dicendo la stessa cosa....

ma non so tutto ciò mi perplime...
parlo di me: io so che non sono in un certo modo, lo esterno ma cerco di mediare... se non facessi così sarei ancora più sola... e per me questo non è mentire, non sento che sto mentendo a nessuno....
cerco di "ammanzire" quelle parti di me che manco a me piacciono...
ma se vengono fuori non vuol dire che ho mentito prima ma solo che ho cercato di mediare con me stessa...
se io fossi una persona irascibile e violenta e mi comportassi da tale non avrei una vita facile... se lo fossi ma cercassi di non esternare sugli altri questo mio modo, non credo che starei mentendo solo starei cercando di mettere in luce le mie qualità migliori... ma sempre io sono...
o no?

[giovy9]

ma la menzogna che intende Math (credo eh) non è malafede. A volte le persone pensano di poter reggere situazioni, si adattano inconsapevolmente a delle cose pensando di essere fatti così....e poi scoprono però che la realtà è ben diversa...
Magari troviamo qualcuno che ci fa stare bene, ci da quello che in quel momento ci serve. Ma poi diventa davvero difficile ammettere che quello che ci serve è ben altro magari. E continuiamo a credere, a far credere di stare bene così.

forse in linea di massima stiamo dicendo la stessa cosa....

si, in effetti lo credo anche io. però ho preferito però quotare il post di sofi, perchè math ci mette molta più negatività, chiamandola menzogna, e conoscendolo ....

[giovy9]

ma non so tutto ciò mi perplime...
parlo di me: io so che non sono in un certo modo, lo esterno ma cerco di mediare... se non facessi così sarei ancora più sola... e per me questo non è mentire, non sento che sto mentendo a nessuno....
cerco di "ammanzire" quelle parti di me che manco a me piacciono...
ma se vengono fuori non vuol dire che ho mentito prima ma solo che ho cercato di mediare con me stessa...
se io fossi una persona irascibile e violenta e mi comportassi da tale non avrei una vita facile... se lo fossi ma cercassi di non esternare sugli altri questo mio modo, non credo che starei mentendo solo starei cercando di mettere in luce le mie qualità migliori... ma sempre io sono...
o no?

guarda, non è un errore, non è un sbaglio il tuo comportamento (secondo me).....ma un pò è come mentire a se stessa.....

[sofix74]

ma la menzogna che intende Math (credo eh) non è malafede. A volte le persone pensano di poter reggere situazioni, si adattano inconsapevolmente a delle cose pensando di essere fatti così....e poi scoprono però che la realtà è ben diversa...
Magari troviamo qualcuno che ci fa stare bene, ci da quello che in quel momento ci serve. Ma poi diventa davvero difficile ammettere che quello che ci serve è ben altro magari. E continuiamo a credere, a far credere di stare bene così.

forse in linea di massima stiamo dicendo la stessa cosa....

questa frase... vorrei rispondere a questo, ma sono troppo spenta...
e se invece non fosse così e quando lo diciamo tutto ci esplode come se avessimo mentito davvero?
troppo confusa oggi

[Seba82]

Credo che ci si renda conto di stare bene con una persona solo quando ci si conosce veramente bene... altro non c'è da dire

[mathman]

ma non so tutto ciò mi perplime...
parlo di me: io so che non sono in un certo modo, lo esterno ma cerco di mediare... se non facessi così sarei ancora più sola... e per me questo non è mentire, non sento che sto mentendo a nessuno....
cerco di "ammanzire" quelle parti di me che manco a me piacciono...
ma se vengono fuori non vuol dire che ho mentito prima ma solo che ho cercato di mediare con me stessa...
se io fossi una persona irascibile e violenta e mi comportassi da tale non avrei una vita facile... se lo fossi ma cercassi di non esternare sugli altri questo mio modo, non credo che starei mentendo solo starei cercando di mettere in luce le mie qualità migliori... ma sempre io sono...
o no?

Passa una bella differenza tra avere lo stesso umore sempre - che è da imbecilli - e mentire, consapevolmente o meno. A volte metinao senza nemmeno rendercene conto, e quando cambiamo repentinalmente è perché non riusciamo più a farlo.

A volte vogliamo amare una persona, per mille motivi, e l'amiamo per questo, non perché l'amiamo davvero. Poi, un giorno, non abbimao più bisogno di questa menzogna, e l'amore svanisce. A volte amiamo davvero una persona, ma ci convinciamo che non è così perché "non è giusto" per mille motivi - tutti del cazzo.

A volte capita che amiamo e basta. A volte.

[mathman]

ma non so tutto ciò mi perplime...
parlo di me: io so che non sono in un certo modo, lo esterno ma cerco di mediare... se non facessi così sarei ancora più sola... e per me questo non è mentire, non sento che sto mentendo a nessuno....
cerco di "ammanzire" quelle parti di me che manco a me piacciono...
ma se vengono fuori non vuol dire che ho mentito prima ma solo che ho cercato di mediare con me stessa...
se io fossi una persona irascibile e violenta e mi comportassi da tale non avrei una vita facile... se lo fossi ma cercassi di non esternare sugli altri questo mio modo, non credo che starei mentendo solo starei cercando di mettere in luce le mie qualità migliori... ma sempre io sono...
o no?

Dipende da come lo fai. Se ti viene da uccidere qualcuno e non lo fai perché ritieni che sia sbagliato, allora non stai mentendo. Se non lo fai perché ritieni che sia sbagliato quello che provi e vuoi migliorarti smettendo di desiderare di uccidere quella persona stai mentendo. E probabilmente un giorno, se qualcosa va storto, la ucciderai. Ma non sarai cambiata, semplicemente sarà crollata la menzogna.

[sofix74]

guarda, non è un errore, non è un sbaglio il tuo comportamento (secondo me).....ma un pò è come mentire a se stessa.....

ma io sta cosa del mentire non riesco a capirla... se io so che sono in un modo e cerco di mediare a chi sto mentendo... se mi rendo conto che non va bene e cerco di migliorare perchè mento? bho non ci arrivo davvero...
ovviamente sono generica....

[mathman]

ma la menzogna che intende Math (credo eh) non è malafede. A volte le persone pensano di poter reggere situazioni, si adattano inconsapevolmente a delle cose pensando di essere fatti così....e poi scoprono però che la realtà è ben diversa...
Magari troviamo qualcuno che ci fa stare bene, ci da quello che in quel momento ci serve. Ma poi diventa davvero difficile ammettere che quello che ci serve è ben altro magari. E continuiamo a credere, a far credere di stare bene così.

forse in linea di massima stiamo dicendo la stessa cosa....

Chi mente in malafede è facile da smascherare, perché sa di stare mentendo. È chi mente anche a sé che è difficile da smascherare. Chi pensa "io non sono così, io non voglio essere così". Molte persone sono così prese dal tentare essere più somiglianti possibile all'idea che hanno di sé da dimenticarsi di conoscersi davvero, di cercare di capire chi sono in realtà.

[sweetcat]

I gesti che ci avevano fatto sognare… puff! Scomparsi!
In quell’istante, in cui ti rendi conto che sono scomparsi, pensi che qualcosa è cambiato…
Nonostante quel fuoco continui a bruciarti dentro, non senti più che viene alimentato, forse è quello l’istante in cui la disillusione fa capolino.
Pensi che tu sei sempre lo stesso (ma anche no! Solo che non lo percepiamo).
E’ adesso che quei piccoli gesti sorprendenti che, oltre ad aver sorpreso noi stessi e l’altro/a, diventano indispensabili…
Forse è in quel momento che abbiamo bisogno d’essere stupiti, voluti, compresi (vale in entrambe le direzioni)… e forse accade ma siamo troppo ciechi per vederlo, o forse non accade più…
Ma noi pensiamo d’essere sempre gli stessi: invece (forse§) no!!!
Ma dove/come/quando/perché siamo tornati quella parte di noi stessi che non alimenta più quell’amore…
Ma soprattutto, perché nessuno ce lo fa notare in tempo, mandando alla deriva il bello di noi?
E, chissà perché, torniamo soli pur essendo in due

io credo che più che cambiamenti sia il sedimentare di un rapporto...più ti tranquillizzi, più trovi confidenza e sintonia con una persona, meno bisogno hai di dimostrare che ci sei...o meno bisogno hai di stupire...
questo però non vuol dire che è cambiato qualcosa nel sentimento, semplicemente è entrato a far parte di noi in tutto e per tutto...

però non so se ho capito bene...

[sofix74]

io credo che più che cambiamenti sia il sedimentare di un rapporto...più ti tranquillizzi, più trovi confidenza e sintonia con una persona, meno bisogno hai di dimostrare che ci sei...o meno bisogno hai di stupire...
questo però non vuol dire che è cambiato qualcosa nel sentimento, semplicemente è entrato a far parte di noi in tutto e per tutto...

però non so se ho capito bene...

secondo me l'errore sta nel dare per scontato che l'altro/a ci continui ad essere sempre....

[bimbadark]

Chi mente in malafede è facile da smascherare, perché sa di stare mentendo. È chi mente anche a sé che è difficile da smascherare. Chi pensa "io non sono così, io non voglio essere così". Molte persone sono così prese dal tentare essere più somiglianti possibile all'idea che hanno di sé da dimenticarsi di conoscersi davvero, di cercare di capire chi sono in realtà.

Si è questo che intendo.
Tu sofix parli di mediare, e questo è giusto. Credo però che un conto sia avere dei lati piu o meno visibili di se stessi, un conto sia reprimerli per adattarsi alla stupenda idea di avere qualcosa che ci fa sentire bene.
Non so se mi spiego... tra l'altro penso ci siano momenti in cui la mediazione sia impossibile, in cui mostrarsi anche nei lati che noi pensiamo peggiori sia necessario per cementare e far crescere un rapporto su basi solide....

[mathman]

ma io sta cosa del mentire non riesco a capirla... se io so che sono in un modo e cerco di mediare a chi sto mentendo... se mi rendo conto che non va bene e cerco di migliorare perchè mento? bho non ci arrivo davvero...
ovviamente sono generica....

Perché, per quanti sforzi tu faccia, non cambierai da come sei.

Non puoi impedirti di provare ciò che provi, puoi solo educare i tuoi sentimenti. Anche se vorresti smettere di amare quella persona che non puoi avere, l'amerai comunque. Convincersi che non la si amerà più è una menzogna. Bisogna amarla, e lasciarla andare. Certo, è più comodo convincersi di poterla cancellare dai propri pensieri, Tuttavia, siccome non è possibile, questo rischia di minare tutte le storie a venire, perché lascia un qualcosa di incastrato che inceppa la nostra anima.