E ora si può anche chiudere questa parte del forum.

[georgeclooney]

Già.
Ma non sai in quanto tempo deve provvedere alla rettifica, e non sai la sanzione monetaria a cui va incontro.
Inoltre non sai nemmeno chi è che stabilisce se l'offesa è offesa.
Te l'ho detto. Non sai.
Quindi, a questo punto ti conviene aspettare che il ddl sia legge, perchè di quello che sta per succedere non te ne frega nulla. Non hai curiosità.

di quello che ho letto, a parte di avvisare il vaticano per i preti, io lo concordo, anzi dico: era ora un pò di serietà

[la_barrosa]

di quello che ho letto, a parte di avvisare il vaticano per i preti, io lo concordo, anzi dico: era ora un pò di serietà

No, giorgino.
Se io scrivo che un ladrone ha preso 900.000 € (a sua insaputa) da un ignoto benefattore, per acquistare casa con vista sul Colosseo, e altri 200.000 € sotto forma di ristrutturazione (sempre dallo stesso o da altro ignoto benefattore), a decidere se vi sia "offesa da rettificare", o semplice verità accertata per acta, non sarà il magistrato a deciderlo, ma il ladrone stesso.
E se non rettifico entro 48 ore nei modi e nelle forme dovute sono rovinato.
Per paura che il delinquente reciti la parte dell'offeso mi conviene stare zitto.
Morale: tappiamo la bocca a tutti e nessuno deve sapere niente.
Ma a te va bene cosi. Tu è questo che vuoi. Tu vuoi che del Kapo e dei suoi amici non si debba sapere nulla.
E' anche per questo che non sai nulla o quasi del DDl. Perchè sai che comunque è una cosa che ha deciso il Kapo, e quindi sicuramente non sarà a suo sfavore.
Se viceversa si fosse trattato di un provvedimento di un governo, ammettiamo, di sinistra.. allora te lo saresti letto parola per parola prima ancora che fosse approvato da una sola delle due camere.

[georgeclooney]

No, giorgino.
Se io scrivo che un ladrone ha preso 900.000 € (a sua insaputa) da un ignoto benefattore, per acquistare casa con vista sul Colosseo, e altri 200.000 € sotto forma di ristrutturazione (sempre dallo stesso o da altro ignoto benefattore), a decidere se vi sia "offesa da rettificare", o semplice verità accertata per acta, non sarà il magistrato a deciderlo, ma il ladrone stesso.
E se non rettifico entro 48 ore nei modi e nelle forme dovute sono rovinato.
Per paura che il delinquente reciti la parte dell'offeso mi conviene stare zitto.
Morale: tappiamo la bocca a tutti e nessuno deve sapere niente.
Ma a te va bene cosi. Tu è questo che vuoi. Tu vuoi che del Kapo e dei suoi amici non si debba sapere nulla.
E' anche per questo che non sai nulla o quasi del DDl. Perchè sai che comunque è una cosa che ha deciso il Kapo, e quindi sicuramente non sarà a suo sfavore.

in un paese normale è la giustizia a dover sindacare se quello è un ladrone o meno e non certo un blogger .... ecco cosa devi fare: sei in possesso di prove che dicono che un tale è un ladrone? benissimo le porti in procura e lasci che la giustizia faccia il suo corso

[la_barrosa]

in un paese normale è la giustizia a dover sindacare se quello è un ladrone o meno e non certo un blogger .... ecco cosa devi fare: sei in possesso di prove che dicono che un tale è un ladrone? benissimo le porti in procura e lasci che la giustizia faccia il suo corso

Già, è la magistratura a dover decidere il verdetto finale.
Ma se viene fuori dalle indagini che Scajola ha fatto cosi, e io volessi semplicemente riportarlo in blog senza inventarmi nulla di mio, in pratica non posso più.
Sono in possesso di prove??????
Rileggiti il messaggio di Cotto.

[georgeclooney]

Già, è la magistratura a dover decidere il verdetto finale.
Ma se viene fuori dalle indagini che Scajola ha fatto cosi, e io volessi semplicemente riportarlo in blog senza inventarmi nulla di mio, in pratica non posso più.

vedi barroso, il giornalismo dovrebbe essere fatto di inchieste e di indagini e non di copia/incolla dagli atti delle procure

[la_barrosa]

vedi barroso, il giornalismo dovrebbe essere fatto di inchieste e di indagini e non di copia/incolla dagli atti delle procure

Già, ma adesso con una bella sfobiciata alle intercettazioni vedrai che anche le indagini andranno in giro con le stampelle...
Quindi: blogger chiusi, indagini più complicate (vedi intercettazioni che scottano per i grandi appalti) e tutto è sotto controllo.
Cosi possiamo anche spartirci gli appalti con più tranquillità, farci regalare case al Colosseo senza che nessuno sappia niente...tanto sistemeranno tutto gli avvocati prima che qualcuno si accorga che sia successo qualcosa, e magari, al prossimo terremoto ci facciamo tutti una bella risata senza che nessuno lo venga a sapere.

[georgeclooney]

Già, ma adesso con una bella sfobiciata alle intercettazioni vedrai che anche le indagini andranno in giro con le stampelle...
Quindi: blogger chiusi, indagini più complicate (vedi intercettazioni che scottano per i grandi appalti) e tutto è sotto controllo.
Cosi possiamo anche spartirci gli appalti con più tranquillità, farci regalare case al Colosseo senza che nessuno sappia niente...tanto sistemeranno tutto gli avvocati prima che qualcuno si accorga che sia successo qualcosa, e magari, al prossimo terremoto ci facciamo tutti una bella risata senza che nessuno lo venga a sapere.

non è così e lo sai bene, solo che ti farebbe piacere che lo fosse così puoi protestare perchè a te piace protestare qualunque provedimento promulghi questo governo, no problem, libero di farlo

[la_barrosa]

non è così e lo sai bene, solo che ti farebbe piacere che lo fosse così puoi protestare perchè a te piace protestare qualunque provedimento promulghi questo governo, no problem, libero di farlo

No.
A me piacerebbe che questo governo si decidesse a fare qualcosa per gli italiani.

[georgeclooney]

No.
A me piacerebbe che questo governo si decidesse a fare qualcosa per gli italiani.

io con l'abolizione dell'ici mi sono pagato l'albergo della settimana bianca

[la_barrosa]

io con l'abolizione dell'ici mi sono pagato l'albergo della settimana bianca

E dagli con sta settimana bianca...
Che la coppia Tremonti-Berluska abbia indebitato lo Stato di 100 miliardi solo nel 2009 invece non te ne frega nulla.
Cosi come non te ne frega nulla di quelli che non hanno usufruito del taglio dell'Ici..
Sei il solito, giorgino. Quello che pensa al bene del suo datore di lavoro, e al bene suo.
Tra i miei clienti invece (i miei allievi di musica) c'è chi perde il lavoro e chi ha comunque maggiori difficoltà.

[monella89]

io con l'abolizione dell'ici mi sono pagato l'albergo della settimana bianca

io no.
Ho fatto due conti: francamente, se le mie spese son diminuite, lo devo a me... sono io che ho speso di meno. L'ici è stata abolita? Purtroppo non me ne sono mica accorta: per esempio le polizze delle due auto sono aumentate. Tanto da farmi decidere di toglierne di mezzo una e tenere quella la cui polizza da 630 euro e rotti è passata a 760... ed io pago
Speravo nel processo breve, manco più di quello si parla... ed io continuo a pagare...
per tutto il resto... pago
alla settimana bianca manco ci penso.
A me sta bene che non si facciano intercettazioni inutili a spese dei contribuenti... ma si deve fare anche altro.

[georgeclooney]

io no.
Ho fatto due conti: francamente, se le mie spese son diminuite, lo devo a me... sono io che ho speso di meno. L'ici è stata abolita? Purtroppo non me ne sono mica accorta: per esempio le polizze delle due auto sono aumentate. Tanto da farmi decidere di toglierne di mezzo una e tenere quella la cui polizza da 630 euro e rotti è passata a 760... ed io pago
Speravo nel processo breve, manco più di quello si parla... ed io continuo a pagare...
per tutto il resto... pago
alla settimana bianca manco ci penso.
A me sta bene che non si facciano intercettazioni inutili a spese dei contribuenti... ma si deve fare anche altro.

premesso che le polizze sono gestite da assicurazioni private che non c'entrano con i provvedimenti del governo, sono assolutamente d'accordo che si deve fare anche altro e che in Italia c'è veramente tantissimo ancora da fare

[monella89]

premesso che le polizze sono gestite da assicurazioni private che non c'entrano con i provvedimenti del governo, sono assolutamente d'accordo che si deve fare anche altro e che in Italia c'è veramente tantissimo ancora da fare

infatti il punto non è quello.
Io, cittadina, ho delle spese. Tu continui a dirmi di aver ridotto le tasse, io penso "pagherò di meno". Invece no, pago lo stesso, facendo maggiori sacrifici.
Che significa, quindi, aver abolito l'ici per la prima casa, se io vedo le altre mie spese aumentare? Significa che deve essere fatto altro ancora, è questo il punto.

[georgeclooney]

infatti il punto non è quello.
Io, cittadina, ho delle spese. Tu continui a dirmi di aver ridotto le tasse, io penso "pagherò di meno". Invece no, pago lo stesso, facendo maggiori sacrifici.
Che significa, quindi, aver abolito l'ici per la prima casa, se io vedo le altre mie spese aumentare? Significa che deve essere fatto altro ancora, è questo il punto.

già l'ho scritto che molto ancora deve essere fatto

[thor_1974]

Allora, il provvedimento non agevola il lavoro delle Forze3 di Polizia. Questo è un dato di fatto perchè impone alcune restrizioni circa le richieste ed i tempi. Detto ciò, non vuol dire che il provvedimento limiti le indagini tout court. Mi spiego. Se e quando avrò necessità di utilizzare tale strumento di indagine, avrò maggiori difficoltà a vedermelo concesso perchè cambia la procedura (e su questo sono daccordo che è un malus per noi che operiamo), verò di contro è che incardinare la decisione non su un giudice moncratico ma su un giudice in seduta collegiale dovrebbe dare maggiori garanzie di imparzialità e/o giustizia. Quanto alla limitazione nell'uso questa cosa non è poi così vera perchè per i reati maggiori rimane tutto uguale mentre pee gli altri reati è solamente disciplinata diversamente.

p.s. per Cotto: nessuna polemica ma se si ha notizia di un reato o di un comportamento sleale si deve andare a denunciare circostanziando le affermazioni. Ora le immagini non potranno essere usate in giudizio ma ........

[monella89]

già l'ho scritto che molto ancora deve essere fatto

e questo l'abbiamo capito.
Anche perché non c'è mai limite al meglio... come al peggio

[dingoman]

Mi dispiace,ma lo vedo diversamente.
..Ma vedo che tanti in Italia sono allergici alla democrazia...desider ano una dittatura,perchè in una maniera o altra ne fanno parte.

Lasciamo perdere le voci dei giornalisti...rispon dimi a me ...tu la democrazia come la intendi?

Quella che c'è in italia (teoricamente) si chiama democrazia rappresentativa,
ovvero
poichè non è possibile che tutti quanti assieme decidiamo qualcosa,
(è già difficile farlo in un gruppo di 10 persone )
allora eleggiamo qualcuno che "speriamo" rappresenti il nostro volere.

Colore che sono a quel punto delegati a governare sia pur nella migliore
delle ipotesi (con fantascientifica onestà)
potranno agire bene secondo alcuni, e male secondo altri il cui volere è risultato di minoranza.

Che alla minoranza non piacciano le decisioni prese dai delegati è legittimo!

ed è legittimo anche dirlo.

Non è legittimo invece usare, false accuse, fatti privati, macchinazioni, distorsioni... ecc
per ottenere di sovvertire l'esito delle votazioni.

Sovvertire l'esito delle votazioni... quello si che serebbe un'atto contrario alla democrazia.

[dingoman]

Comunque ti faccio un esempio semplice semplice: tu vai in ospedale e trovi una situazione scandalosa, indecente e da denuncia. Ma sai che e' una situazione che verra' presto coperta per cui tiri fuori il tuo bel cellulare e fai una ripresa nella quale, magari, ci entra pure uno dei malfattori che compie il fatto.

Vai dalle autorita' locali e queste, come spesso accade, o ti ignorano o ti mettono nelle pratiche di quinto ordine e ti dicono che indagheranno. Nel frattempo tu sai che la magagna verra' coperta. Che fai?

perchè ..in australia che fai?

Di fatto la cosa corretta è andare a fare la tua denuncia.
Una denuncia non può essere ignorata
(credo che valga la stessa cosa che ho sentito in merito ad indagini della finanza,
cioè che uno anche avesse il miglior amico a comandare i finanzieri, a fronte
di una denuncia non può evitare la visita dei finanzieri).

Se poi tu vuoi dire che nelle forse dell'ordine potrebbe esserci corruzione,
ecc e non lavorano adeguatemente.....
potrebbe anche essere!
ma di certo ...anzi certissimo, le forze dell'ordine danno molte più garanzie
dei giornalisti a cui della giustizia non importa un fico... ma quello che importa
è fare notizia e clamore!

[collenuccio]

Per quanto ne so io in altri paesi (USA, UK, Germania, Svizzera) le intercettazioni vengono usate DOPO aver avuto indizi di reato, per confermare la sussistenza degli indizi e quindi procedere nelle indagini. Qui da noi sembra che il sistema sia l'inverso: intercetta di qua, intercetta di là prima o poi gli indizi li troverai. Se la magistratura potesse farlo, intercettando TUTTE le conversazioni di TUTTI i residenti in Italia, si scoprirebbero TUTTI i reati in corso di preparazione ed esecuzione e ci troveremmo nel 1984 di Orwell.
Truffatori, ladri ed assassini venivano trovati anche prima delle intercettazioni, arrestati, processati ed incarcerati senza che ne venissero s******ati parenti ed amici.
La situazione attuale è migliore ? Maestri delle intercettazioni sono Woodcock e De Magistris, protagonisti di una serie di megaprocessi scioltisi in nuvolette di fumo, con massimo clamore di stampa e TV e minimo risultato giudiziario.
Se anche le loro intercettazioni mi fossero costate solo mezzo centesimo di Euro, questo mezzo centesimo lo considererei buttato via inutilmente.

[deucecoupe]

sig.ra Monella , non siamo nell'URSS , i premi RC Auto se li contratta direttamente con la compagnia assicuratrice

provi qualche polizza online , si aggiorni

con rinnovata stima
Dr. Deuce