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Questa discussione dal titolo Australia ...... ed ora? è all'interno del forum Chiacchiere politiche; Australia: Elezioni, Parlamento senza maggiornaza assoluta - News | tiscali.finanza chi ha vinto le elezioni? chi governerà? ...
  1. #1
    L'avatar di georgeclooney
    georgeclooney non  è collegato Moderatore
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    Domanda Australia ...... ed ora?

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    Australia: Elezioni, Parlamento senza maggiornaza assoluta - News | tiscali.finanza

    chi ha vinto le elezioni?
    chi governerà?

    .... ma non era il porcellum italico una legge che non permette la governabilità?

    la realtà alla prova dei fatti è diversa perchè con 2 schieramenti quasi alla pari qualsiasi legge diventa vulnerabile o imperfetta
    Non fingere di essere saggio, ma sii saggio davvero: non abbiamo bisogno di apparire sani, ma di esserlo veramente
    (Epicuro)

    faccio finta di essere giovine

  2. #2
    L'avatar di zar2086
    zar2086 non  è collegato Sani All
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    Riferimento: Australia ...... ed ora?

    Il mito della perfezione istituzionale anglosassone è crollato ormai da un pezzo.

    Vi ricordate la farsa dell'elezione di Bush, con il ricondeggio delle schede in Florida?
    Anche la governabilità nel regno unito non è una cosa così scontata.

    In definitiva è chiaro che "loro" ci sono sempre sembrati meglio di noi, solo perché hanno vinto la guerra, ma non lo sono mai stati per davvero... e non certo in tutto.


    Questo però non deve essere un alibi, dovremmo cercare di migliorare e non peggiorare.
    Io credo che questa "debolezza anglofona" sia una grande occasione per l'Europa, se solo riuscissimo a crederci un po' e a prendere un po' più sul serio la leadership teutonica.

  3. #3
    L'avatar di cotto
    cotto non  è collegato Sani All
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    Riferimento: Australia ...... ed ora?

    Devo dire che sembrano un branco di agnelli sperduti

    E' la prima volta che succede dal dopoguerra (il che la dice lunga sulla stabilita'), ma le notizie che forse non sono arrivate in Italia e' che i Labor hanno fatto secco Kevin Rudd (primo ministro) mentre governava e con un movimento interno l'hanno messo in minoranza di partito. E lui cosa ha fatto? HA DATO LE DIMISSIONI DAL MANDATO.

    Sembrera' incredibile ad un italiano, ma qui i politici DANNO LE DIMISSIONI, e non solo quando sono in galera. Questa manovra di partito, pero', non e' piaciuta agli elettori che hanno protestato accusando la signora Gillard (Ex braccio destro di Rudd e che e' ora primo ministro) e soci di tradimento.

    A questo punto, senza tante menate, il governo ha chiamato alle elezioni anticipate (in 3 settimane tutto fatto) senza aspettare di far calmare le acque, fare pastette, cercare nuovi compromessi..... il potere agli elettori di nuovo.

    A parte uno zoccolo duro (di mente) che dice voto Labor o Liberal perche' l'ho sempre fatto, il resto dell'elettorato ha bastonato seriamente i Labor per la mossa votando liberal. Giusto per darvi un'idea, hanno perso piu' dell'8% andando quasi alla pari dei Liberal e mettendo cosi' in gioco gli indipendent che hanno circa il 4% dei voti.

    Il bello e' che non esiste (o quasi) il corteggiamento. Entrambi i grossi partiti hanno detto apertamente che NON HANNO VINTO!!!!! ma lavoreranno per cercare di dare un governo stabile all'Australia ma che non caleranno le brache davanti a chi rappresenta una piccola parte dell'elettorato. Segue.....

  4. #4
    L'avatar di cotto
    cotto non  è collegato Sani All
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    Riferimento: Australia ...... ed ora?

    Dal canto loro gli indipendenti, che tuttavia vorrebbero governare, non calano a loro volta le brache dicendo che questa e' stata in assoluto una campagna elettorale ridicola, forse la peggiore di sempre, da parte dei due maggiori partiti per cui o si presentano con un VERO progetto o possono tranquillamente richiamare le nuove elezioni.

    Insomma, alla fine dei conti sembra che il sistema non sia perfetto, solo la coscienza dei politici (e degli elettori) meno incline all'inciucio e meno attaccata alla cadrega.

    Come sempre accade, si deve tornare al fattore umano e, partendo dal presupposto che tanto il mondo intero e' nelle mani delle corporations, delle banche e delle religioni, almeno quel poco che resta da queste parti cercano di gestirlo al meglio e non di rubarselo.

    Una piccola perla: siccome nessuno e' in grado di predire il futuro del governo, le istituzioni si sono rivolte all'organo giudiziario piu' in alto possibile per capire i risvolti giuridici interpellando una delle massime cariche e rimettendo nelle sue mani la gestione di eventuali decisioni e ramificazioni legali; un potere ENORME.

    E questa signore cosa fa? Chiama in causa un altro collega a valutare la SUA idoneita' per l'incarico in quanto la sua figlia minore si e' recentemente sposata con un candidato Liberal (non eletto) e quindi mette in dubbio SE STESSA per un conflitto di interessi

    Robe da pazzi! Oneste e come dovrebbero essere, ma impossibili da concepire per chi ha un background come il mio........ ed il vostro

  5. #5
    L'avatar di cotto
    cotto non  è collegato Sani All
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    Riferimento: Australia ...... ed ora?

    Una piccola nota di colore....... l'aborigeno che siedera' in parlamento si e' candidato per i Liberal. Il partito che quando era guidato da quel delinquente (amico di Bush) di John Howard che si era rifiutato di scusarsi con il popolo aborigeno per le maialate inflitte loro dai colonizzatori inglesi, mentre chi l'ha fatto sono stati i Labouristi.

    Non importa, secondo lui il programma liberal e' meglio per il suo popolo per cui ha fatto questa scelta. Un po' come dire che il capo dei sindacalisti di sinistra si candida con la destra perche' ha un programma migliore per gli operai...... ma quando mai?

    Dimenticavo..... in tutta questa incertezza la borsa Australiana...... invece di calare cresce. Uno dei piu' grandi analisti economici e trader di queste parti (una specie di deucecoupe locale ), aveva previsto l'incertezza degli elettori ed ha avvisato i suoi clienti che hanno prontamente venduto...... e che ora lo inseguono con il forcone. Chi ci capisce e' bravo.

  6. #6
    L'avatar di georgeclooney
    georgeclooney non  è collegato Moderatore
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    Riferimento: Australia ...... ed ora?

    tutto bene!
    se cade il governo la parola deve passare agli elettori, questo è anche il mio pensiero....
    ciò non toglie che prima in inghilterra ed ora in australia, con le 2 principali fazioni quasi in parità, anche in questi paesi, la legge elettorale fa acqua perchè non dà stabilità nè certezze, basta ricordarlo quando si parla del porcellum italiano
    Non fingere di essere saggio, ma sii saggio davvero: non abbiamo bisogno di apparire sani, ma di esserlo veramente
    (Epicuro)

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  7. #7
    L'avatar di sofix74
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    Riferimento: Australia ...... ed ora?

    Citazione Originariamente Scritto da georgeclooney
    tutto bene!
    se cade il governo la parola deve passare agli elettori, questo è anche il mio pensiero....
    ciò non toglie che prima in inghilterra ed ora in australia, con le 2 principali fazioni quasi in parità, anche in questi paesi, la legge elettorale fa acqua perchè non dà stabilità nè certezze, basta ricordarlo quando si parla del porcellum italiano
    della serie: consoliamoci perchè non siamo soli nel porcile...
    e se invece cominciassimo a guardare a noi invece che agli altri?
    come a dire guardiamoci la nostra trave invece che la loro pagliuzza... che ne pensi
    "Guardatevi dalla furia dell'uomo paziente"
    "Le persone silenziose sono quelle che hanno tanto da dire. Non stanno in silenzio per paura di parlare, ma parlano solo con chi è in grado di capire..."
    "Ascolta come mi batte forte il tuo cuore"

  8. #8
    L'avatar di zar2086
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    Riferimento: Australia ...... ed ora?

    Citazione Originariamente Scritto da cotto

    ...
    E questa signore cosa fa? Chiama in causa un altro collega a valutare la SUA idoneita' per l'incarico in quanto la sua figlia minore si e' recentemente sposata con un candidato Liberal (non eletto) e quindi mette in dubbio SE STESSA per un conflitto di interessi

    Robe da pazzi! Oneste e come dovrebbero essere, ma impossibili da concepire per chi ha un background come il mio........ ed il vostro
    Alla fine la differenza non la fa il sistema, ma le persone.

  9. #9
    L'avatar di georgeclooney
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    Riferimento: Australia ...... ed ora?

    Citazione Originariamente Scritto da sofix74
    della serie: consoliamoci perchè non siamo soli nel porcile...
    e se invece cominciassimo a guardare a noi invece che ali altri?
    come a dire guardiamoci la nostra trave invece che la loro pagliuzza... che ne pensi
    che hai ragione, ma che è anche facile criticare gli altri paesi quando nel proprio, a certe condizioni e cioè con i 2 più grossi schieramenti quasi alla pari, succede lo stesso e, nessuna legge elettorale ti mette al riparo, a meno di premi di maggioranza a chi avesse ottenuto almeno un voto in più dell'altro
    Non fingere di essere saggio, ma sii saggio davvero: non abbiamo bisogno di apparire sani, ma di esserlo veramente
    (Epicuro)

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  10. #10
    L'avatar di sofix74
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    Riferimento: Australia ...... ed ora?

    Citazione Originariamente Scritto da zar2086
    Alla fine la differenza non la fa il sistema, ma le persone.
    quotissimo e se posso puntizzo
    "Guardatevi dalla furia dell'uomo paziente"
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  11. #11
    L'avatar di sofix74
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    Riferimento: Australia ...... ed ora?

    Citazione Originariamente Scritto da georgeclooney
    che hai ragione, ma che è anche facile criticare gli altri paesi quando nel proprio, a certe condizioni e cioè con i 2 più grossi schieramenti quasi alla pari, succede lo stesso e, nessuna legge elettorale ti mette al riparo, a meno di premi di maggioranza a chi avesse ottenuto almeno un voto in più dell'altro
    e chi se ne frega degli altri.... noi siamo nella cacca più assoluta e ci prendiamo la briga di (s)parlare degli altri...
    come dice giustamente zar sono le persone e i politici che fanno la differenza ;9
    "Guardatevi dalla furia dell'uomo paziente"
    "Le persone silenziose sono quelle che hanno tanto da dire. Non stanno in silenzio per paura di parlare, ma parlano solo con chi è in grado di capire..."
    "Ascolta come mi batte forte il tuo cuore"

  12. #12
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    Riferimento: Australia ...... ed ora?

    Citazione Originariamente Scritto da cotto
    Una piccola nota di colore....... l'aborigeno che siedera' in parlamento si e' candidato per i Liberal. Il partito che quando era guidato da quel delinquente (amico di Bush) di John Howard che si era rifiutato di scusarsi con il popolo aborigeno per le maialate inflitte loro dai colonizzatori inglesi, mentre chi l'ha fatto sono stati i Labouristi.

    Non importa, secondo lui il programma liberal e' meglio per il suo popolo per cui ha fatto questa scelta. Un po' come dire che il capo dei sindacalisti di sinistra si candida con la destra perche' ha un programma migliore per gli operai...... ma quando mai?
    Quando impareremo anche noi che la politica non è tifo calcistico.


    Citazione Originariamente Scritto da cotto
    Dimenticavo..... in tutta questa incertezza la borsa Australiana...... invece di calare cresce. Uno dei piu' grandi analisti economici e trader di queste parti (una specie di deucecoupe locale ), aveva previsto l'incertezza degli elettori ed ha avvisato i suoi clienti che hanno prontamente venduto...... e che ora lo inseguono con il forcone. Chi ci capisce e' bravo.
    In genere gli economisti sono bravi a spiegare cosa è successo, non a predire cosa succederà. Se vuoi fare i soldi quindi non ascoltare mai le previsioni degli economisti.

  13. #13
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    Riferimento: Australia ...... ed ora?

    Citazione Originariamente Scritto da georgeclooney
    tutto bene!
    se cade il governo la parola deve passare agli elettori, questo è anche il mio pensiero....
    ciò non toglie che prima in inghilterra ed ora in australia, con le 2 principali fazioni quasi in parità, anche in questi paesi, la legge elettorale fa acqua perchè non dà stabilità nè certezze, basta ricordarlo quando si parla del porcellum italiano
    Sono d'accordo. Maggioranza in crisi = Elezioni. I governicchi fanno solo danni.

  14. #14
    L'avatar di georgeclooney
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    Riferimento: Australia ...... ed ora?

    Citazione Originariamente Scritto da sofix74
    e chi se ne frega degli altri.... noi siamo nella cacca più assoluta e ci prendiamo la briga di (s)parlare degli altri...
    come dice giustamente zar sono le persone e i politici che fanno la differenza ;9
    qui sto parlando della legge elettorale australiana cosa c'entra la cacca?
    francamente non ti capisco

    comunque rispiego:
    mesi fa in inghilterra, in questi giorni in australia, la legge elettorale di quei paesi, in presenza di quasi parità tra i 2 maggiori schieramenti, fa acqua perchè non dà maggioranze qualificate; ciò premesso, la mia considerazione si contrappone alla tanto criticata legge elettorale italiana (il porcellum)
    Non fingere di essere saggio, ma sii saggio davvero: non abbiamo bisogno di apparire sani, ma di esserlo veramente
    (Epicuro)

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  15. #15
    L'avatar di zar2086
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    Riferimento: Australia ...... ed ora?

    Citazione Originariamente Scritto da georgeclooney
    che hai ragione, ma che è anche facile criticare gli altri paesi quando nel proprio, a certe condizioni e cioè con i 2 più grossi schieramenti quasi alla pari, succede lo stesso e, nessuna legge elettorale ti mette al riparo, a meno di premi di maggioranza a chi avesse ottenuto almeno un voto in più dell'altro
    La grossa differenza tra noi e gli Inglesi è che loro non si
    sputano addosso. Di porcate ne fanno anche loro, ma loro si lavano di nascosto... o meglio, non si lavano proprio

  16. #16
    L'avatar di sofix74
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    Riferimento: Australia ...... ed ora?

    Citazione Originariamente Scritto da georgeclooney
    qui sto parlando della legge elettorale australiana cosa c'entra la cacca?
    francamente non ti capisco

    comunque rispiego:
    mesi fa in inghilterra, in questi giorni in australia, la legge elettorale di quei paesi, in presenza di quasi parità tra i 2 maggiori schieramenti, fa acqua perchè non dà maggioranze qualificate; ciò premesso, la mia considerazione si contrappone alla tanto criticata legge elettorale italiana (il porcellum)
    rispiego...
    e allora? chi se ne frega dell'australia e dell'inghilterra?
    voglio dire... se anche altrove va male, ci dovremmo consolare per questo?
    voglio dire.... se invece di guardare agli altri per giustificare noi stessi, guardassimo a noi e prendessimo solo il meglio dagli altri (se ce ne fosse) non sarebbe più consono?
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  17. #17
    L'avatar di georgeclooney
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    Riferimento: Australia ...... ed ora?

    Citazione Originariamente Scritto da zar2086
    La grossa differenza tra noi e gli Inglesi è che loro non si
    sputano addosso. Di porcate ne fanno anche loro, ma loro si lavano di nascosto... o meglio, non si lavano proprio
    sì, condivido l'analisi, infatti, sono sempre di più convinto che le divergenze debbano essere riscontrate e discusse all'interno dei partiti e non sulla pubblica piazza quale tifo da stadio ultras che francamente deploro anche nello sport
    Non fingere di essere saggio, ma sii saggio davvero: non abbiamo bisogno di apparire sani, ma di esserlo veramente
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  18. #18
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    Riferimento: Australia ...... ed ora?

    Citazione Originariamente Scritto da sofix74
    rispiego...
    e allora? chi se ne frega dell'australia e dell'inghilterra?
    voglio dire... se anche altrove va male, ci dovremmo consolare per questo?
    voglio dire.... se invece di guardare agli altri per giustificare noi stessi, guardassimo a noi e prendessimo solo il meglio dagli altri (se ce ne fosse) non sarebbe più consono?
    evidentemente mi spiego male io....
    non dico che in australia o in inghilterra vada male, dico semplicemente che trovare una legge elettorale perfetta risulta difficile in ogni paese
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  19. #19
    L'avatar di sofix74
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    Riferimento: Australia ...... ed ora?

    Citazione Originariamente Scritto da georgeclooney
    evidentemente mi spiego male io....
    non dico che in australia o in inghilterra vada male, dico semplicemente che trovare una legge elettorale perfetta risulta difficile in ogni paese
    questo è lapalissiano...
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  20. #20
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    Riferimento: Australia ...... ed ora?

    Citazione Originariamente Scritto da sofix74
    questo è lapalissiano...
    bene, ricordiamocelo allora quando parliamo (male) della legge elettorale italiana
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