ma cos'è sto federalismo?

[zorik64]

Le grandi imprese riescono ad investire al sud solo perchè possono essere più facilmente protette. Tu puoi inviare 10-20 poliziotti a proteggere la Fiat, ma per proteggere mille piccoli imprenditori non te ne bastano cinquemila. Ecco perchè il sud non decolla.

[dingoman]

Le grandi imprese riescono ad investire al sud solo perchè possono essere più facilmente protette. Tu puoi inviare 10-20 poliziotti a proteggere la Fiat, ma per proteggere mille piccoli imprenditori non te ne bastano cinquemila. Ecco perchè il sud non decolla.

e io cosa ho detto?

una nazione federale, avrebbe agevole la possibilità di varare da un lato
azioni che diano ossigeno ai piccoli imprenditori, ma evitando che questo
ossigeno sia risucchiato dalle organizzazioni criminali dove queste opprimono
la piccola imprenditoria.
dall'altro può favorire la grande industria senza svantaggiare la piccola imprenditoria.

Questo ovviamente è solo un piccolo passo, la criminalità si vedrebbe tagliare
le risorse e ovviamente reagirebbe, e le forze dell'ordine dovrebbero essere
pronte al cambiamento.

[dingoman]

E' interessante. Ma la cosa presuppone che il governo centrale sia sano.

vero.

la mia personalissima idea è che in uno stato federale, come io penso,
ci sia qualche opportunità in più perchè lo sia... ovvero:

se il governo centrale di occupa di ordine pubblico, e di supervisionare i governi
locali, ma non ha nessuna attività direttamente a contatto con il pubblico
e con gli aspetti economico-produttivi,
ha meno possibilità di essere sotto corruzione.

e i governi locali che invece possono essere facilmene sotto corruzione,
avrebbero questo supervisore non corrotto ... per meglio dire .. solo meno corruttibile per il fatto che dovrebbe essere corrotto da chi è già corrotto
o solo indirettamente dai corruttori. che casino spiegarlo!

[zar2086]

vero.

la mia personalissima idea è che in uno stato federale, come io penso,
ci sia qualche opportunità in più perchè lo sia... ovvero:

se il governo centrale di occupa di ordine pubblico, e di supervisionare i governi
locali, ma non ha nessuna attività direttamente a contatto con il pubblico
e con gli aspetti economico-produttivi,
ha meno possibilità di essere sotto corruzione.

e i governi locali che invece possono essere facilmene sotto corruzione,
avrebbero questo supervisore non corrotto ... per meglio dire .. solo meno corruttibile per il fatto che dovrebbe essere corrotto da chi è già corrotto
o solo indirettamente dai corruttori. che casino spiegarlo!

Guarda, sfondi una porta aperta con me.

Aggiungo anche che in un paese fondamentalmente comunale come l'Italia, sarebbe la forma più naturale di governo.

[zar2086]

Il 3d non si sta muovendo da 3 giorni.

Quindi okkio che torno indietro... non lamentatevi se si perdono i botta e risposta eh

[zar2086]

Come apertura di thread, mi pare molto confusa. Federalismo vuol dire una cosa fondamentale: valorizzare le differenze territoriali. Negli USA sono diverse persino le leggi penali: ad es. alcuni Stati hanno la pena di morte ed altri no. In alcuni Stati si è maggiorenni a 21 anni ed in altri a 18. E così via. Soprattutto, variano i livelli di tassazione e spesa, per cui posto che lo Stato federale centrale si prende, diciamo, il 20% del Pil, gli Stati federati decidono se prendersi un altro 10, 15 o 20%. Riscuotono e spendono in proprio. In qualche modo, vien meno la logica giacobina dell'uniformità, ed ognuno fa come meglio crede. Anche se poi è a Washington che si fanno tre cose fondamentali: moneta, difesa e politica estera

Vero. Ma ci sono diversi modi di interpretarla.
Il federalismo Svizzero è molto diverso da quello Americano o da quello Tedesco.
Come concetto in se è semplice ed è esattamente come hai detto, ma poi come si sviluppa, può essere molto più articolato.
Gli Stati Uniti nascono federali in un senso territoriale, ma nascono già uniti da quid comune, che è nel loro spirito libertà espresso nella dichiarazione di indipendenza.
L'Italia nasce forzatamente unitaria, mentre era divisa praticamente in tutto.
Il modello dovrebbe comunque essere diverso.

[zar2086]

Verissimo. Abitando in una zona a grandissima diffusione leghista e conoscendo in prima persona parecchi suoi sostenitori (nell'orine di qualche centinaio), ho potuto farmi un'idea di come sia l'elettore medio della lega dalle mie parti: cultura e istruzione sotto la media, lo stesso dicasi per l'intelligenza
...
...

Su questo aspetto dell'ignoranza mi devo autocitare, semplicemente per non riscrivere quello che solo oggi ho già scritto.

Chi parla di divisione oggi lo fa in modo becero ed ignorante. E sai perché?
Perché putroppo il primo a parlarne è stato un becero ignorante, che ovviamente si è rivolto a dei beceri ignoranti come lui.

Prima, l'argomento federalismo era un tabù. Il gotha della cultura di sinistra e il gotha del potere di centro-destra, ha sempre soffocato ogni accenno ad un approccio federale. Guai a dire che lo stato avrebbe funzionato meglio e a beneficio di tutti se fosse stato federale. Dire una cosa del genere era sovversivo.

Ma perché? Stati molto più democratici di noi sono organizzati in modo federale? Perché l'Italia che nasce dai comuni non lo dovrebbe essere?

Si è impedito per 150 anni che questa idea circolasse negli ambienti dove avrebbe potuto dare buoni frutti. Ed ora è esplosa dal basso.

[moon]

a grandi linee penso che già l' italia è piccola ed ha un peso irrisorio...se la dividiamo diventiamo davvero ridicoli e poi dovreste devere il film di bisio pieno di luoghi comuni nei quali rimaniamo impigliati giornalmente! santa verità!

[Seba82]

Beh moon, la Svizzera è più piccola dell'Italia...

[moon]

Beh moon, la Svizzera è più piccola dell'Italia...

ma tra noi e la svizzera non c'è paragone bisogna essere consapevoli dei propri limiti!

[Seba82]

Mah, la Svizzera ha anche sempre fatto i suoi comodi...

[zar2086]

a grandi linee penso che già l' italia è piccola ed ha un peso irrisorio...se la dividiamo diventiamo davvero ridicoli e poi dovreste devere il film di bisio pieno di luoghi comuni nei quali rimaniamo impigliati giornalmente! santa verità!

Ma non si tratta di dividere nulla. Si tratta di gestire le cose in un modo diverso e con più rispetto per tutti.

E poi questa cosa del piccolo non ha alcun senso. L'Olanda è grande come il Piemonte e in Europa ha un peso enorme.

[zar2086]

ma tra noi e la svizzera non c'è paragone bisogna essere consapevoli dei propri limiti!

Più che limiti, caratteristiche.