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Questa discussione dal titolo Perchè la Salerno-Reggio Calabria non viene completata: la verità è all'interno del forum Chiacchiere politiche; Originariamente Scritto da frederika Le forze dell'ordine conoscono il territorio...chi è del territorio conosce ogni grotta o ...
  1. #21
    L'avatar di dingoman
    dingoman non  è collegato Moderatore
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    Riferimento: Perchè la Salerno-Reggio Calabria non viene completata: la ver

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    Citazione Originariamente Scritto da frederika
    Le forze dell'ordine conoscono il territorio...chi è del territorio conosce ogni grotta o cavità del luogo...chi viene dalla valle d'aosta li è in terra straniera.
    Questo è un aspetto serio e significativo.

    forze dell'ordine che vengono da fuori hanno grosse difficoltà,
    il carabiniere che invece è del posto ...conosce... ma è legato... ha moglie sul posto, parenti amici ... è troppo soggetto alle ritorsioni per fare una lotta troppo intensa.
    avevo un cuore contratto e avvizzito
    ma è arrivata la primavera
    che con la sua rugiada l'ha fatto fiorire.

  2. #22
    L'avatar di zorik64
    zorik64 non  è collegato Sani All
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    Riferimento: Perchè la Salerno-Reggio Calabria non viene completata: la ver

    Citazione Originariamente Scritto da emma2
    Zorik ha appena fatto una scoperta straordinaria: la salerno-reggio calabria è ostaggio dlel mafia (ma naturalmente sullo stretto di messina, invece, il problema non si presenterebbe...mah! ): ma no!!!! Davvero? E pensare che io qualche sospettino ce l'avevo da sempre...E parla di dinamica coloniale... Chi va con lo zoppo impara a zoppicare, è davvero il caso di dirlo: io non riesco a parlare di dinamica coloniale, all'interno dello stesso
    Bene, intanto nel Parlamento italiano la situazione non è conosciuta. Non esistono documenti concernenti gli attacchi terroristici - 200 in 18 mesi - ai cantieri. E per questo si sta prendendo in considerazione di inviare l'Esercito. Mossa sconsiderata, tenuto conto dell'estensione dei lavori e del tracciato autostradale interessato. E' appena il caso di ricordare, invece, che il ponte dovrebbe esser difeso solo in due punti, cosa tecnicamente piuttosto facile. Se comunque uno Stato deve presidiare con le forze armate un suo territorio, beh questo vuol dire che non è più suo. Si entra nella logica della guerra, che presuppone la non unitarietà del territorio. I militari piemontesi, negli anni 60 dell'800 cannoneggiarono molti paesi della Calabria e della Campania meridionale, perchè ospitavano briganti. La si considera una campagna coloniale a tutti gli effetti.

  3. #23
    L'avatar di Seba82
    Seba82 non  è collegato Sani All
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    Riferimento: Perchè la Salerno-Reggio Calabria non viene completata: la ver

    mi pare che si usi troppo l'esercito
    Lo squalo sono meee

    lo stato no, non è un’azienda lo stato è ogni cittadino che pensa

  4. #24
    L'avatar di zorik64
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    Riferimento: Perchè la Salerno-Reggio Calabria non viene completata: la ver

    Concordo, ma è ciò che si chiede per recuperare il controllo della situazione. Per di più mentre dove c'è la guerra, come in Afghanistan, invece dei nostri soldati vogliono i carabinieri. Paradossale

  5. #25
    L'avatar di Seba82
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    Riferimento: Perchè la Salerno-Reggio Calabria non viene completata: la ver

    A me vengono i brividi... usare l'esercito è una risposta "di pancia", non "di testa"
    Lo squalo sono meee

    lo stato no, non è un’azienda lo stato è ogni cittadino che pensa

  6. #26
    L'avatar di frederika
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    Riferimento: Perchè la Salerno-Reggio Calabria non viene completata: la ver

    Citazione Originariamente Scritto da zorik64
    Concordo, ma è ciò che si chiede per recuperare il controllo della situazione. Per di più mentre dove c'è la guerra, come in Afghanistan, invece dei nostri soldati vogliono i carabinieri. Paradossale
    Non ho ricette...ma so che dove la legge riesce ad lavorare,la malavita la si combatte.
    E'notizia di ieri che in un paese vicino Andria,hanno arrestati una banda di 30 persone che aveva in mano la campagna.Abbracciava il loro dominio un vasto territorio di molti km.Sulle stradine tra i campi c'erano file di auto di compratori di drugs.
    Li hanno arrestati...perchè qualche soffiata anonima di certo c'è stata.Il capobanda ha 39 anni,vecchia conoscenza.
    Ora ti garantisco che tempo 7 giorni,saranno tutti fuori...si farà la causa,nel fratempo coninuano a fare i fattacci loro,avranno una condanna,che con tutte le caville saranno misere,e magari dopo escono pure prima per buona condotta,o qualche amnistia...
    Mi sai dire che soddisfazione ricava chi si è impegnato,nell'arres tarli?
    Mi sai dire se dopo qualche anno di galera,tutto non torna come prima?
    La situazione si risolve solo se si fanno la pelle tra di loro.
    Unica inconvenienza è che sparano in strada tra la gente.
    Per me anche l'esercito non risolve...ci sono delle famiglie dove chi sa perchè nascono solo figli maschi,e sono famiglie che si dedicano a delinquere.Un normale lavoro non viene neanche presa in considerazione.
    Il futuro è oggi....

  7. #27
    L'avatar di zorik64
    zorik64 non  è collegato Sani All
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    Riferimento: Perchè la Salerno-Reggio Calabria non viene completata: la ver

    Citazione Originariamente Scritto da frederika
    Ora ti garantisco che tempo 7 giorni,saranno tutti fuori...si farà la causa,nel fratempo coninuano a fare i fattacci loro,avranno una condanna,che con tutte le caville saranno misere,e magari dopo escono pure prima per buona condotta,o qualche amnistia
    Sono d'accordo. Infatti, da noi, il problema è molto più nell'amministrazione della giustizia che nell'operato delle forze dell'ordine. Ma, a quanto pare, ogni qual volta si irrigidisce la legge penale, la gente insorge. Oggi sappiamo che il 41-bis fu sufficiente ad indurre la mafia a mettere un bel po' di bombe nel 1993. Una scoppiò sotto casa mia a Roma. Si trattò e si chiuse la partita. Ma c'erano molte ragioni per cui questo capitava. In Sicilia, il lavoro di milioni di persone dipendeva dalla Cosa Nostra SPA. E comunque con i partiti della legge proporzionale, dove comandava chi faceva le tessere, acquistandole per i propri amici, era fatale che nella Dc e nei movimenti che contavano una vera politica contro questa gente non si potesse fare. Ma vallo a dire a Grillo.....

  8. #28
    L'avatar di niknightfly
    niknightfly non  è collegato Moderatore
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    Riferimento: Perchè la Salerno-Reggio Calabria non viene completata: la ver

    Citazione Originariamente Scritto da emma2
    Zorik ha appena fatto una scoperta straordinaria: la salerno-reggio calabria è ostaggio dlel mafia (ma naturalmente sullo stretto di messina, invece, il problema non si presenterebbe...mah! ): ma no!!!! Davvero? E pensare che io qualche sospettino ce l'avevo da sempre...E parla di dinamica coloniale... Chi va con lo zoppo impara a zoppicare, è davvero il caso di dirlo: io non riesco a parlare di dinamica coloniale, all'interno dello stesso Paese. Perchè il punto è questo, anche se qualcuno ci vuol convincere del contrario: l'Italia è una, e la salerno-reggio calabria non è un'austostrada del Sud, è un'autostrada italiana, così come la mafia non è un problama del sud, ma un problema italiano, un problema assolutamente prioritario, che viene prima, molto prima di qualsiasi stretto o grande opera. E il primo passo per risolverlo, non è sbattere in galera questo o quel boss - cosa sacrosanta, per carità, ma non risolutiva, perchè il problema non è un nemico in carne e ossa ma un fenomeno, una malattia che ha infettato ogni tessuto della nostra società ad ogni livello: cercare di liberarsene amputando l'arto, il Sud infetto, oltre che ingiusto è inutile, perchè le metastasi sono ovunque.
    Non posso darti punti..... ma non avrei saputo dare una risposta migliore
    Qualcuno mi ha detto "impara a prenderti cura di te".
    Il consiglio in se può sembrare scontato, ma se la persona che me lo ha detto è una persona eccezionale credo proprio che valga la pena riesaminarlo in ogni sua sfaccettatura
    E lo farò

  9. #29
    thor_1974 Ospite

    Riferimento: Perchè la Salerno-Reggio Calabria non viene completata: la ver

    L'uso dell'esercito può essere utile, laddove le Forze di Polizia non hanno gli effetti necessari al controllo di punti fissi. Questo farebbe l'esercito, non indagini, non arresti ma controllo dei cantieri. Io non ci vedrei nulla di strano o anormale. COme battere la mafia.....che domandona, la mafia si combatte in tanti modi ma secondo due sono i principali: sterilizzare la potenza economica da cui deriva il controllo sulla gente, migliorare la coscienza delle persone. Morto un boss se ne fa un altro, ma se gli togli il terreno fertile sono morti. Toglili soldi e appeal e sono finiti. Serve una mano dall'esercito? ben venga, ma lavoriamo anche per dare dignità alla gente (la quale in prima persona DEVE impegnarsi a non usare le scorciatoie concesse dalla malavita, questo è il concetto di sicurezza partecipata) e per eliminare i patrimoni dei clan.

  10. #30
    destiny fly Ospite

    Riferimento: Perchè la Salerno-Reggio Calabria non viene completata: la ver

    Citazione Originariamente Scritto da thor_1974
    L'uso dell'esercito può essere utile, laddove le Forze di Polizia non hanno gli effetti necessari al controllo di punti fissi. Questo farebbe l'esercito, non indagini, non arresti ma controllo dei cantieri. Io non ci vedrei nulla di strano o anormale. COme battere la mafia.....che domandona, la mafia si combatte in tanti modi ma secondo due sono i principali: sterilizzare la potenza economica da cui deriva il controllo sulla gente, migliorare la coscienza delle persone. Morto un boss se ne fa un altro, ma se gli togli il terreno fertile sono morti. Toglili soldi e appeal e sono finiti. Serve una mano dall'esercito? ben venga, ma lavoriamo anche per dare dignità alla gente (la quale in prima persona DEVE impegnarsi a non usare le scorciatoie concesse dalla malavita, questo è il concetto di sicurezza partecipata) e per eliminare i patrimoni dei clan.



    Lì dove manca il lavoro e la ricerca....la dignità della gente non esiste...

  11. #31
    L'avatar di frederika
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    Riferimento: Perchè la Salerno-Reggio Calabria non viene completata: la ver

    Citazione Originariamente Scritto da destiny fly
    Lì dove manca il lavoro e la ricerca....la dignità della gente non esiste...
    Appunto,la fame di lavoro è più forte di tutto!
    Tutti giorni si mangia,e tutti giorni si hanno bollette in scadenza...
    Il futuro è oggi....

  12. #32
    L'avatar di georgeclooney
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    Riferimento: Perchè la Salerno-Reggio Calabria non viene completata: la ver

    Citazione Originariamente Scritto da frederika
    Appunto,la fame di lavoro è più forte di tutto!
    Tutti giorni si mangia,e tutti giorni si hanno bollette in scadenza...
    sì, però perdonami frede, se io fossi nelle condizioni come indichi tu, bollette, scadenze, ecc., come minimo finchè non mi sistemo eliminerei tutti i costi superflui tipo cellulari con relative chiamate, sigarette ed adsl
    Non fingere di essere saggio, ma sii saggio davvero: non abbiamo bisogno di apparire sani, ma di esserlo veramente
    (Epicuro)

    faccio finta di essere giovine

  13. #33
    thor_1974 Ospite

    Riferimento: Perchè la Salerno-Reggio Calabria non viene completata: la ver

    Citazione Originariamente Scritto da destiny fly
    Lì dove manca il lavoro e la ricerca....la dignità della gente non esiste...
    verissimo per questo si deve dare dignità, a prescindere dalla ricerca che c'entra poco con il mangiare Ma la dignità la si da anche, ma non solo, con la legalità.

  14. #34
    L'avatar di sofix74
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    La dignità

    Levi, Primo - Se questo è un uomo

    Voi che vivete sicuri
    nelle vostre tiepide case,
    voi che trovate tornando a sera
    il cibo caldo e visi amici:
    Considerate se questo è un uomo
    che lavora nel fango
    che non conosce pace
    che lotta per mezzo pane
    che muore per un si o per un no.
    Considerate se questa è una donna,
    senza capelli e senza nome
    senza più forza di ricordare
    vuoti gli occhi e freddo il grembo
    come una rana d'inverno.
    Meditate che questo è stato:
    vi comando queste parole.
    Scolpitele nel vostro cuore
    stando in casa andando per via,
    coricandovi, alzandovi.
    Ripetetele ai vostri figli.
    O vi si sfaccia la casa,
    la malattia vi impedisca,
    i vostri nati torcano il viso da voi.


    certo Levi parlava di campi di concentramento dove la brutalità era il massimo esponente... ma provate ad andare i giro e vedrete quanti lager legalizzati e lasciati nell'indifferenza esistono vicino casa
    "Guardatevi dalla furia dell'uomo paziente"
    "Le persone silenziose sono quelle che hanno tanto da dire. Non stanno in silenzio per paura di parlare, ma parlano solo con chi è in grado di capire..."
    "Ascolta come mi batte forte il tuo cuore"

  15. #35
    thor_1974 Ospite

    Riferimento: La dignità

    Citazione Originariamente Scritto da sofix74
    Levi, Primo - Se questo è un uomo

    Voi che vivete sicuri
    nelle vostre tiepide case,
    voi che trovate tornando a sera
    il cibo caldo e visi amici:
    Considerate se questo è un uomo
    che lavora nel fango
    che non conosce pace
    che lotta per mezzo pane
    che muore per un si o per un no.
    Considerate se questa è una donna,
    senza capelli e senza nome
    senza più forza di ricordare
    vuoti gli occhi e freddo il grembo
    come una rana d'inverno.
    Meditate che questo è stato:
    vi comando queste parole.
    Scolpitele nel vostro cuore
    stando in casa andando per via,
    coricandovi, alzandovi.
    Ripetetele ai vostri figli.
    O vi si sfaccia la casa,
    la malattia vi impedisca,
    i vostri nati torcano il viso da voi.


    certo Levi parlava di campi di concentramento dove la brutalità era il massimo esponente... ma provate ad andare i giro e vedrete quanti lager legalizzati e lasciati nell'indifferenza esistono vicino casa
    Scusami sofola ma questa cosa non l'ho capita, scusami ma forse sono un pò limitato

  16. #36
    destiny fly Ospite

    Riferimento: Perchè la Salerno-Reggio Calabria non viene completata: la ver

    Citazione Originariamente Scritto da georgeclooney
    sì, però perdonami frede, se io fossi nelle condizioni come indichi tu, bollette, scadenze, ecc., come minimo finchè non mi sistemo eliminerei tutti i costi superflui tipo cellulari con relative chiamate, sigarette ed adsl
    Serve a poco fare i conti in tasca agli altri.non puoi dimostrare quante persone ci siano in difficoltà economiche e come e con cosa esse campino.puoi solo ascoltare la voce di un popolo che soffre ogni giorno xla fatica di sopravvivere.e detto questo ti auguro con il cuore di nn rinunciare mai a nulla che restituisca anche solo lo 0,1% della dignità che merita qualunque uomo.

  17. #37
    L'avatar di sofix74
    sofix74 non  è collegato Sani All
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    Riferimento: La dignità

    Citazione Originariamente Scritto da thor_1974
    Scusami sofola ma questa cosa non l'ho capita, scusami ma forse sono un pò limitato
    no
    è che parlavate di dignità dell'essere umano e ame è venuta in mente
    "Guardatevi dalla furia dell'uomo paziente"
    "Le persone silenziose sono quelle che hanno tanto da dire. Non stanno in silenzio per paura di parlare, ma parlano solo con chi è in grado di capire..."
    "Ascolta come mi batte forte il tuo cuore"

  18. #38
    thor_1974 Ospite

    Riferimento: La dignità

    Citazione Originariamente Scritto da sofix74
    no
    è che parlavate di dignità dell'essere umano e ame è venuta in mente
    ah scusami non ci ero arrivato, pardon

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