Violenza a Roma

[dingoman]

ok ...

ma il giudice che ha rimandato a casa i fermati .... da che parte stà?

[thor_1974]

non so dirti da che parte stia, mi auguro solamente che abbia applicato la legge.

[dingoman]

Thor ho una domanda tecnica.

Supponiamo che io con alcuni amici sia in un corteo per manifestare.

Noi vogliamo una civile protesta, ma a un certo punto vediamo un paio di scalmanti
che iniziano a fare danni e violenze.
Se noi vogliamo impedire che questo avvenga, possiamo intervenire e bloccare
gli scalmanati trattenendoli?

O va a finire che noi per evitare che facciano violenza veniamo incarcerati?

[thor_1974]

puoi farlo, in attesa di far intervenire le Forze di polizia

[moon]

E con questo ci muoviamo sulla stessa linea.
Primo: queste manifestazioni non risolvono mai niente e non fanno altro che creare disagio..
La vipera si schiaccia nel nido (qui i centri sociali ed affini);

direi che la linea è diversa. le manifestazioni servono a manifestare che la gente non vuole quello che il governo sta facendo, è la nostra voce, l' unico modo per comunicare con governanti che una volta arrivati all' obiettivo potere e soldi continuano a perseguire solo quello e solo per loro.
secondo: la vipera si schiaccia nel nido, solo che la vipera secondo me è un' altra e purtroppo adesso o muore di morte naturale o potremo farci ben poco visto che è bella cresciuta

Diffendere chi non fa il suo dovere nel rispetto della legge...ci vuole davvero stomaco...perchè per me è indifendibile.
Se non erro,lo ha pensato anche un magistrato.

frede purtroppo di esaltati che si lasciano prendere la mano ce ne sono sempre troppi, e in pochi ne scorgono la gravità.

A me sembra alquanto riduttivo definire quanto e' successo solo "vandalismo x opera di dementi" o simili.
Io credo che sia ora di cercare di leggerci qualcosa di piu' dietro a manifestazioni di questo genere, cercare di capire come mai ci si arriva e perche' non si riescono ad arginare decentemente.

Cercare di capire...... farebbe probabilmente meglio che sparare. Ma a volte e' facile fare la checca col popo' degli altri

quoto totalmente quello che dice cotto.

[Seba82]

Dunque, durante l'università ci sono state le riforme della Moratti (quando andavo io intendo). Tanti cortei, ma io capivo chiaramente che era solo caos e perdita di tempo. Credo che non sia cambiato nulla nel frattempo.

[moon]

finchè si continua con lo spirito rinunciatario come il tuo (e di moltissime altre persone che credono che tanto nulla può cambiare), hai ragione, è una perdita di tempo.

[thor_1974]

finchè si continua con lo spirito rinunciatario come il tuo (e di moltissime altre persone che credono che tanto nulla può cambiare), hai ragione, è una perdita di tempo.

però non è con la violenza che si risolve Moon, perchè passi dalla parte del torto......

p.s. io il video incriminato l'ho visto, quali abusi da parte delle Forze di Polizia sono stati perpetrati di grazia? Ovvio che non è una domanda a te Moon.

[moon]

certo che con la violenza non si risolve! siamo daccordo qualche volta
però la mia risoluzione non è non manifestare più! anzi per fortuna che abbiamo iniziato a farlo
la soluzione sarebbe un governo più attento e che non si faccia bellamente i cavoli suoi...così le manifestazioni diminuirebbero quantomeno di numero.
l' altro giorno a roma manifestavano troppe categorie e in un tale marasma i violenti hanno trovato il loro habitat!
che poi ripeto, il problema se non è alle manifestazioni è negli stadi...c'è sempre qualcosa che non va, ma credo sia da ricercare altrove, nell' educazione, nei valori che mancano!

ps: faccio un esempio un pò ot: ieri in metro una signora di una cinquantina d' anni non riusciva ad entrare perchè un gruppo di ragazzi di circa 17 anni era ferma all' entrata. lo spazio c'era dentro il vagone. la signora ha chiesto di scorrere e i ragazzi non solo non si sono mossi ma hanno iniziato a rispondere che non c'era spazio.
poi la signora ha chiesto "permesso" per andare lei negli spazi centrali vuoti, ed i ragazzi, seppur senza violenza ma solo con grande maleducazione, continuavano a commentare ad alta voce.
arrivata a sedersi la signora stizzita ha ridetto "qui c'è posto" e quelli tutti in coro hanno gridato "ma bastaaaa! ancora parli??".
Dunque: primo, se io gridavo in metro mia madre mi faceva volare.
secondo, se rispondevo ad un adulto con strafottenza, mia madre mi faceva volare.
terzo, se non avevo rispetto degli altri, mia madre mi faceva volare e poi a casa mi riempiva di discorsi sull' educazione.
e lo stesso facevano i professori.

[moon]

tutto questo per dire: se la maleducazione impera e nessuno dice niente. e insieme alle maleducazione impera la strafottenza e l' ignoranza, che ci stupiamo di tutto il resto? secondo me è tutto una conseguenza!

scusate l' ot ma mi sembra che il problema violenza sia meno politico di quello che si vuole far credere!

[toroloko]

ps: faccio un esempio un pò ot: ieri in metro una signora di una cinquantina d' anni non riusciva ad entrare perchè un gruppo di ragazzi di circa 17 anni era ferma all' entrata. lo spazio c'era dentro il vagone. la signora ha chiesto di scorrere e i ragazzi non solo non si sono mossi ma hanno iniziato a rispondere che non c'era spazio.
poi la signora ha chiesto "permesso" per andare lei negli spazi centrali vuoti, ed i ragazzi, seppur senza violenza ma solo con grande maleducazione, continuavano a commentare ad alta voce.
arrivata a sedersi la signora stizzita ha ridetto "qui c'è posto" e quelli tutti in coro hanno gridato "ma bastaaaa! ancora parli??".
Dunque: primo, se io gridavo in metro mia madre mi faceva volare.
secondo, se rispondevo ad un adulto con strafottenza, mia madre mi faceva volare.
terzo, se non avevo rispetto degli altri, mia madre mi faceva volare e poi a casa mi riempiva di discorsi sull' educazione.
e lo stesso facevano i professori.[/QUOTE]


purtroppo al giorno d'oggi si assiste sempre più spesso a scene del genere .. veramente deprimente! ai nostri tempi non era così .. bastava uno sguardo del padre/madre per abbassare la testa ..

[Seba82]

finchè si continua con lo spirito rinunciatario come il tuo (e di moltissime altre persone che credono che tanto nulla può cambiare), hai ragione, è una perdita di tempo.

Moon, trovami una manifestazione negli ultimi anni che abbia effettivamente cambiato qualcosa

[collenuccio]

E con gli ultimi post si torna a quello che continuo a dire: quattro schiaffoni da parte dei genitori a figli insolenti ne conculcano la libertà ma li rendono più coscienti dei suoi limiti (la mia libertà finisce dove comincia quella degli altri).
Una reazione molto energica delle forze dell'ordine (e quando dico molto intendo molto) farebbe capire ai teppisti che l'aria è cambiata e che non è più aria.
Democrazia e libertà non significano sopraffazione e violenza e la magistratura vada a farsi irrumare (cercatelo sul dizionario).

[toroloko]

E con gli ultimi post si torna a quello che continuo a dire: quattro schiaffoni da parte dei genitori a figli insolenti ne conculcano la libertà ma li rendono più coscienti dei suoi limiti (la mia libertà finisce dove comincia quella degli altri).
Una reazione molto energica delle forze dell'ordine (e quando dico molto intendo molto) farebbe capire ai teppisti che l'aria è cambiata e che non è più aria.
Democrazia e libertà non significano sopraffazione e violenza e la magistratura vada a farsi irrumare (cercatelo sul dizionario).

Perchè adesso saremmo un paese "libero" .....

[Seba82]

E con gli ultimi post si torna a quello che continuo a dire: quattro schiaffoni da parte dei genitori a figli insolenti ne conculcano la libertà ma li rendono più coscienti dei suoi limiti (la mia libertà finisce dove comincia quella degli altri).
Una reazione molto energica delle forze dell'ordine (e quando dico molto intendo molto) farebbe capire ai teppisti che l'aria è cambiata e che non è più aria.
Democrazia e libertà non significano sopraffazione e violenza e la magistratura vada a farsi irrumare (cercatelo sul dizionario).

La violenza non è mai giustificata

[thor_1974]

ps: faccio un esempio un pò ot: ieri in metro una signora di una cinquantina d' anni non riusciva ad entrare perchè un gruppo di ragazzi di circa 17 anni era ferma all' entrata. lo spazio c'era dentro il vagone. la signora ha chiesto di scorrere e i ragazzi non solo non si sono mossi ma hanno iniziato a rispondere che non c'era spazio.
poi la signora ha chiesto "permesso" per andare lei negli spazi centrali vuoti, ed i ragazzi, seppur senza violenza ma solo con grande maleducazione, continuavano a commentare ad alta voce.
arrivata a sedersi la signora stizzita ha ridetto "qui c'è posto" e quelli tutti in coro hanno gridato "ma bastaaaa! ancora parli??".
Dunque: primo, se io gridavo in metro mia madre mi faceva volare.
secondo, se rispondevo ad un adulto con strafottenza, mia madre mi faceva volare.
terzo, se non avevo rispetto degli altri, mia madre mi faceva volare e poi a casa mi riempiva di discorsi sull' educazione.
e lo stesso facevano i professori.

su questo non si può che concordare, ma qui è una questione di mala educazione data dai gentori credo.

[thor_1974]

Perchè adesso saremmo un paese "libero" .....

si senza il minimo dubbio e se i dubbi li hai ti consiglio di farti un giro in ben altri Peasi dove è negata veramente la libertà (solo a tiolo di esempio : Cina, Cuba, Iran, Libia in alcune cose ecc ecc), su questo proprio non si può scherzare perchè solo pernsare che l'Italia non sia un Paese libero è, per il mio modesto parere, una forma di ignoranza (nel senso di non conoscere le cose).

[Seba82]

si senza il minimo dubbio e se i dubbi li hai ti consiglio di farti un giro in ben altri Peasi dove è negata veramente la libertà (solo a tiolo di esempio : Cina, Cuba, Iran, Libia in alcune cose ecc ecc), su questo proprio non si può scherzare perchè solo pernsare che l'Italia non sia un Paese libero è, per il mio modesto parere, una forma di ignoranza (nel senso di non conoscere le cose).

Dipende da cosa si intende per libertà

[thor_1974]

Dipende da cosa si intende per libertà

No guarda su questo scherzo proprio poco, perchè con tutti i suoi difetti l'Italia, ringrandiando il cielo, non nega nulla a nessuno.......magari devi usare vie traverse ma non ti è negato nulla, ripeto se qualcuno ritiene che qui non ci sia libertà è perchè non ha mai visto cosa significhi veramente esserne privato.

[pal76]

Dipende da cosa si intende per libertà

Per esempio...libertà di stampa