Antiberlusconismo estremo.

[dingoman]

c'è poco da discuterci...
ormai è una malattia conclamata della società italiana.

E' l'effetto peggiore che berlusconi ha prodotto...l'antiber lusconismo.

Non c'è più spazio per l'equilibrio e la razionalità, nella mediocrità o sono con
berlusconi o sono acciecatamente e ferocemente contro!

è da un po che tristemente lo penso (e non perchè io sostenga berlusconi anzi..)
però quello che ho letto oggi ....
http://www.ansa.it/web/notizie/rubri...646644148.html

Cioè ... qualcuno progetta di far fuori Fini per poi attribuire la colpa a Berlusconi!

è sconcertante!

[dingoman]

Un'altra cosa poi ho notato nei giorni scorsi .....
che riguarda anche gli amici che qui dicono di NON essere antiberlusconisti
ma di difendere verità e legalità .....

Quelli che appena wikileaks ha diffuso le notizie di festini ad Arcone hanno
consumato le tastiere .....e ....

..bene nei giorni scorsi si è diffusa la notizia che Dalema in alcuni dispacci
(sempre diffusi da wikileaks) ha espresso gravi critiche alla magistratura,
avallando di fatto quel che dice berlusca....
però....
nessuno dei difensori di verità ne ha fatto cenno.

E va be!

Questo è il modo ...e questo modo continua a mantenerci nella condizione
di sudditi... chissà se mai gli italiani riusciranno ad essere cittadini

[bohor]

c'è poco da discuterci...
ormai è una malattia conclamata della società italiana.

E' l'effetto peggiore che berlusconi ha prodotto...l'antiber lusconismo.

Non c'è più spazio per l'equilibrio e la razionalità, nella mediocrità o sono con
berlusconi o sono acciecatamente e ferocemente contro!

è da un po che tristemente lo penso (e non perchè io sostenga berlusconi anzi..)
però quello che ho letto oggi ....
http://www.ansa.it/web/notizie/rubri...646644148.html

Cioè ... qualcuno progetta di far fuori Fini per poi attribuire la colpa a Berlusconi!

è sconcertante!

Non so...è vero che di matti è pieno il mondo, ma io prendo sempre con le pinze quello che esce da Libero, fin dai tempi di Feltri. Più volte quel giornale ha preso abbagli clamorosi. Poi penso che un piano del genere sia più facile a dirsi che a farsi...

[mathman]

Questo è il modo ...e questo modo continua a mantenerci nella condizione
di sudditi... chissà se mai gli italiani riusciranno ad essere cittadini

Qualora succedesse, il primo passo che dovrebbero fare questi italiani cittadini, dovrebbe essere smetterla di barricarsi dietro alla scusa che non c'è un'alternativa valida e liberarsi di Berlusconi. Perché non si può mettere il proprio interesse immediato di fronte al fatto che a governare il nostro paese non può essere un baro. L'onestà, innanzitutto. Altrimenti viene meno qualsiasi credibilità. E il tutto per un tornaconto immediato e senza futuro.

[collenuccio]

Come l'ha data l'ANSA la notizia è mutila. Belpietro scrive che alcuni testimoni, pronti a testimoniare in caso di inchiesta, gli hanno riferito il fatto e che lui lo dà così come gli è stato riferito in quanto conosce bene l'attendibilità di chi gli ha parlato.
Nell'articolo è citato anche un altro caso scabroso a carico di Fini: roba di meretricio con la protagonista femmina che sarebbe in possesso di filmati.
Il pezzo termina con: Quel che sapevo ve l'ho raccontato e, se richiesto, lo riferirò al magistrato; poi chi avrà titolo giudicherà.

[dingoman]

Come l'ha data l'ANSA la notizia è mutila.

è sempre solo una notizia scoop! quanto ci sia di vero di falso di ricamato e di montato....
forse ma il o sapremo....
ma se la magistratura ci apre un'inchiesta .......

[sweetcat]

c'è poco da discuterci...
ormai è una malattia conclamata della società italiana.

E' l'effetto peggiore che berlusconi ha prodotto...l'antiber lusconismo.

Non c'è più spazio per l'equilibrio e la razionalità, nella mediocrità o sono con
berlusconi o sono acciecatamente e ferocemente contro!

è da un po che tristemente lo penso (e non perchè io sostenga berlusconi anzi..)
però quello che ho letto oggi ....
http://www.ansa.it/web/notizie/rubri...646644148.html

Cioè ... qualcuno progetta di far fuori Fini per poi attribuire la colpa a Berlusconi!

è sconcertante!

potrebbe essere Berlusconi che porgetta di far fuori Fini per far ricadere credere che qualcuno voglia far ricadere la colpa su di lui, e farsi ancora un pò più martire ... oppure addirittura Fini si potrebbe sacrificare per far sembrare che sia stato Berlusconi a progettare la morte di fini....etc.. etc... in ogni caso...sono dei pagliacci!!! L'Italia non ha mai toccato fondo più fondo in tutta la sua storia politica...

[dingoman]

smetterla di barricarsi dietro alla scusa che non c'è un'alternativa valida

L'onestà, innanzitutto.

Quindi tu hai fede che ci sia un'alternativa onesta?

e perchè costui si è dato alla politica?
o forse pensi che sia sufficente dichiararsi onesti, essere contro berlusconi
perchè sia vero?

Chiedere onestà alla politica .. è come cercare acqua in una pietra del deserto!
e disperatamente convincersi che nella pietra che hai trovato l'acqua c'è
mentre in quella trovata da altri di sicuro è secca.

La campagna sull'onestà politica è solo un'altra menzogna, l'uno sempre dirà
disonesto all'altro e tu che la vera verità non hai modo di conoscere,
affiderai la tua fede a quello che più ti piace mentre altri faranno il contrario
e questo meccanismo farà solo alzare il livello della palude, a svantaggio di tutti
tranne dei politicanti.

Quello che è possibile chiedere al politico sono solo idee concrete, e capacità di realizzarle,
e su quello valutarlo! ... e già non è facile nemmeno questo.

[tritratro]

Un'altra cosa poi ho notato nei giorni scorsi .....
che riguarda anche gli amici che qui dicono di NON essere antiberlusconisti
ma di difendere verità e legalità .....

Quelli che appena wikileaks ha diffuso le notizie di festini ad Arcone hanno
consumato le tastiere .....e ....

..bene nei giorni scorsi si è diffusa la notizia che Dalema in alcuni dispacci
(sempre diffusi da wikileaks) ha espresso gravi critiche alla magistratura,
avallando di fatto quel che dice berlusca....
però....
nessuno dei difensori di verità ne ha fatto cenno.

E va be!

Questo è il modo ...e questo modo continua a mantenerci nella condizione
di sudditi... chissà se mai gli italiani riusciranno ad essere cittadini

ma è ovvio che sia cosi, chi è di sinistra critica il politico di destra e chi è di destra critica quello di sinistra ma alla fine non è che ci sia tutta 'sta differenza e mediamente chi è presidente si piglia più insulti, vanno criticati tutti per le boiate che fanno e dicono però se critichi dalema fai una critica, se critichi berlusconi sei comunista per me poi dalema è berlusconi coi baffi e con meno soldi... però non c'è solo l'antiberlusconismo estremo c'è pure il berlusconismo estremo e non so cos'è peggio

[dingoman]

. però non c'è solo l'antiberlusconismo estremo c'è pure il berlusconismo estremo e non so cos'è peggio

hai ragione.... è proprio questo che dico:
sono le due facce della stessa moneta ... falsa!

nessuna delle due fa si che la moneta falsa abbia valore.

dobbiamo uscirne per avere una canches

[Seba82]

dobbiamo uscirne per avere una canches

Chance?

Comunque, hai ragione... ma... il fatto è che alternative non ne vedo.

[dingoman]

Chance?

Comunque, hai ragione... ma... il fatto è che alternative non ne vedo.

hemm è una parola francese ...e a me i francesi ....



le alternative toccherebbe a noi forzarle... ma è proprio il fatto che ci sia tanta
gente semplicemente antiberlusconista che elimina le alternative.

per esempio:
Bersani aveva in mente che bisognava cambiare registro:
all'inizio della sua presidenza PD diceva che "è antiberlusconi chi riesce a mandarlo a casa,
mica chi si limita a parlarne male e che bisognava fare politica seria"

poi però ha cambiato tattica...
i sondaggi mostravano che la strada che non fosse antiberlusconista non pagava.

Un'alternativa si potrà creare se alle prossime elezioni verrà punito severissimamente
dai voti, chi si presenterà senza un programma serio e realizzabile!

Chi viene a promettere la luna va cacciato via subito!

[mathman]

Quindi tu hai fede che ci sia un'alternativa onesta?

e perchè costui si è dato alla politica?
o forse pensi che sia sufficente dichiararsi onesti, essere contro berlusconi
perchè sia vero?

Chiedere onestà alla politica .. è come cercare acqua in una pietra del deserto!
e disperatamente convincersi che nella pietra che hai trovato l'acqua c'è
mentre in quella trovata da altri di sicuro è secca.

La campagna sull'onestà politica è solo un'altra menzogna, l'uno sempre dirà
disonesto all'altro e tu che la vera verità non hai modo di conoscere,
affiderai la tua fede a quello che più ti piace mentre altri faranno il contrario
e questo meccanismo farà solo alzare il livello della palude, a svantaggio di tutti
tranne dei politicanti.

Quello che è possibile chiedere al politico sono solo idee concrete, e capacità di realizzarle,
e su quello valutarlo! ... e già non è facile nemmeno questo.

Non strapazzare e rigirare ciò che dico. Da sempre dico che nessuno sano di mente o sufficientemente intelligente si accollerebbe la responsabilità di decidere per milioni di persone. Nessuno si aspetta che i politici siano onesti. Tuttavia altrove, quando vengono clamorosamente beccati, si dimettono, le cose cambiano. L'onestà di cui parlo è quella dei votanti, non dei candidati. Non si può votare un disonesto conclamato. Un conto è sbagliare in buonafede, un altro farlo in malafede.

[dingoman]

Non si può votare un disonesto conclamato. Un conto è sbagliare in buonafede, un altro farlo in malafede.

Non cambia nulla.
é la tua fede che ti fa credere che diversamente da altri lo sia.

siccome altre persone hanno nello stesso identico modo, ma opposta fede cieca che
non sia disonesto,
almeno il dubbio di non essere detentore della verità certa,
una mente razionale dovrebbe averlo.

e poi...
è più disonesto chi apertamente segue il proprio interesse,
o chi mostra la faccia onesta e pulita e tutto il disonesto fa di nascosto?

ripeto
per me quel che va chiesto sono idee concrete, programmi realizzabili e capacità di realizzarli!

[mathman]

Non cambia nulla.
é la tua fede che ti fa credere che diversamente da altri lo sia.

siccome altre persone hanno nello stesso identico modo, ma opposta fede cieca che
non sia disonesto,
almeno il dubbio di non essere detentore della verità certa,
una mente razionale dovrebbe averlo.

e poi...
è più disonesto chi apertamente segue il proprio interesse,
o chi mostra la faccia onesta e pulita e tutto il disonesto fa di nascosto?

ripeto
per me quel che va chiesto sono idee concrete, programmi realizzabili e capacità di realizzarli!

Non ho la certezza che sia disonesto, ma la possibilità che non lo sia mi sembra remotissima. Del resto non ho nemmeno la certezza che il sole sorga domani mattina, ma la possibilità che non lo faccia mi sembra quasi altrettanto remota.

[stefano28]

Come l'ha data l'ANSA la notizia è mutila. Belpietro scrive che alcuni testimoni, pronti a testimoniare in caso di inchiesta, gli hanno riferito il fatto e che lui lo dà così come gli è stato riferito in quanto conosce bene l'attendibilità di chi gli ha parlato.
Nell'articolo è citato anche un altro caso scabroso a carico di Fini: roba di meretricio con la protagonista femmina che sarebbe in possesso di filmati.
Il pezzo termina con: Quel che sapevo ve l'ho raccontato e, se richiesto, lo riferirò al magistrato; poi chi avrà titolo giudicherà.

Magari sbaglio ma un giornalista non dovrebbe quanto meno prendersi la briga di verificare almeno prima di pubblicare cose riferite da altri?

[Seba82]

Magari sbaglio ma un giornalista non dovrebbe quanto meno prendersi la briga di verificare almeno prima di pubblicare cose riferite da altri?

Stefano, ormai il 90% dei giornalisti pubblica su lanci di agenzia, e spesso neanche tentano di controllare le fonti

[frederika]

Strani tempi questi.
Pacchi bomba nei consolati stranieri...politici e giornalisti che subiscono inspiegabili attacchi fisici...
Chi sa perchè mi suonano tutti falsi...Ma come,questa gente è circondata da una marea di guardie del corpo,e poi li fanno fessi?

Secondo me chi diventa politico non è spinto da ideali,ma solo dal portafoglio.

Le balle che racconta "libero"...sono esagerati...Quei "giornalisti"(?)potevano scrivere le loro cavolate in maniera meno scandalistica...maga ri diventavano credibili.

[russel1972]

e da quando libero e' un giornale libero ?

libero e' un giornale?

ma per piacere....

[kennet]

..sono le due facce della stessa moneta ... falsa!

Senza dubbio è verissimo. In effetti il titolo più appropriato per questa discussione sarebbe: Berlusconismo & Antiberlusconismo estremo.
"I pannolini e i politici vanno cambiati spesso e per lo stesso motivo"; non ricordo chi lo disse, ma diavolo se aveva ragione.
Noi per quanto tempo ancora vogliamo tenerci i pannolini sm###ati? Che siano rossi o blu, sinceramente non mi sembra che cambi poi molto, visto che il colore dominante alla fine è sempre il marrone.