L'Italia in che posizione si trova?

[grgiofumo]

.................... .............pecorin a?

[tritratro]

.................... .............pecorin a?

volevo scriverlo anche io all'inizio

[dingoman]

non so... quando hanno deciso per il nucleare? poi le facessero ora ci vorrebbero 20 anni per averle operative... almeno cosi ho sentito... ma poi, in america hanno il nucleare eppure dipendono ancora dal petrolio... credo serva anche a far funzionare le centrali, l'uranio va lavorato ecc... anche se non mi intendo della materia... e l'italia è ricca di uranio?

infatti ci sarebbe stato da fare almeno 15 anni fa.

per la necessità comunque di petrolio potrebbe semplicemente esserci per non buttare tuttle centrali siffatte
che comunque anche riconvertirle a gas non è che sarebbe poi un gran cambiamento.
Ricordo da ragazzino quando andai in visita alla centrale di caorso e poi poco lontano a quella idroelettrica sul po,
e ci raccontarono che l'energia prodotta dall'idroelettrica era praticamente tutta necessaria per far funzionare
la nucleare di caorso.

Per il discorso uranio ...trovo molta malafede nei detrattori dl nucleare in quanto contraddicono se stessi.

Se il problema fosse l'esauribilità dell'uranio allora il problema scorie non sarebbe significativo,
in quanto vorrebbe dire che si prende materiale radioattivo dalla natura e lo si potrebbe restituire
quando è meno radioattivo.

Ma non è così.

si può ottenere più materiale radioattivo di quanto se ne immette in particolare si ottiene il plutonio.

[spiderpork]

Libia: Rasmussen, oggi pomeriggio riunione emergenza Nato senza La Russa per voto fiducia - [Agorà Magazine]


La credibilità in campo internazionale ce le giochiamo con comportamenti di questo tipo. Poi le scuse che si accampano a giustificazione: davvero comiche. Chissà di cosa pensava si potesse parlare, ritenendolo un vertice di rilievo minore.

[collenuccio]

Libia: Rasmussen, oggi pomeriggio riunione emergenza Nato senza La Russa per voto fiducia - [Agorà Magazine]


La credibilità in campo internazionale ce la giochiamo con comportamenti di questo tipo. Poi le scuse che si accampano a giustificazione: davvero comiche. Chissà di cosa pensava si potesse parlare, ritenendolo un vertice di rilievo minore.

La riunione era solo preparatoria vi ha partecipato l'ambasciatore. Se non per quello a che cavolo servono Ambasciatori (strapagati), ufficialmente definiti "plenipotenziari" ? E' proprio indispensabile che per ogni cagata si debbano muovere ministri e capi di governo o capi di stato ?

[spiderpork]

La riunione era solo preparatoria vi ha partecipato l'ambasciatore. Se non per quello a che cavolo servono Ambasciatori (strapagati), ufficialmente definiti "plenipotenziari" ? E' proprio indispensabile che per ogni cagata si debbano muovere ministri e capi di governo o capi di stato ?

[faccina che sghignazza rotolando per terra e sbattendo i pugni mode on]



Grazzie che m'ai coretto l erore otograffico.


Hai ragione, errore mio. Effettivamente l'argomento di cui si sarebbe discusso era una cagata di prima categoria, che oltretutto non ci riguarda neanche da vicino.
Inoltre il voto di La Russa era decisivo per mantenere in vita il governo, che senza il suo apporto sarebbe sicuramente caduto. La votazione infatti è terminata con 309 SI' e 287 NO. Considerando che il suo è il voto della settimana e vale per questo 50, i conti sono semplici da fare.



[faccina che sghignazza rotolando per terra e sbattendo i pugni mode off]

[bohor]

non lo so ...
l'unico modo per non essere ora ricattabili sarebbe stato investire pesantemente sul nucleare.

Il nucleare è l'ultima cosa che dobbiamo avere qua in Italia: abbiamo problemi già a smaltire i rifiuti normali, figuriamoci cosa succederebbe con le scorie atomiche...per non parlare poi della manutenzione: sono giocattolini che van tenuti bene le centrali nucleari...Piuttosto pensavo, ad esempio ai biocarburanti: ma non quelli ricavati direttamente dalle colture, quanto quelli ricavati con prodotti di scarto come, ad esempio, l'olio delle fritture usato. In Germania si stanno già adoperando in tal senso, in Italia quasi non si sa nemmeno che esista questa possibilità...

[collenuccio]

Le fonti energetiche per poter essere utilizzabili debbono essere abbondanti ed economiche e finora quelle che rispondono a questi requisiti sono l'acqua (guai a parlare di nuove dighe o di rimettere in funzione la centrale del Vajont), il carbon fossile (abbondantissimo e ora utilizzabile con emissioni minime di inquinanti ma bestia nera di tutti gli ecologisti d'accatto), petrolio e gas (purtroppo in mano a paesi di dubbia stabilità politica), Uranio (le scorte si calcolano in almeno un paio di secoli, ma guai a parlare di centrali nucleari). Il solare ha un buon rapporto costi-benefici solo nel riscaldamento dell'acqua sanitaria. Il fotoelettrico va avanti solo perché gli Stati lo sovvenzionano e, anche nelle migliori condizioni di sole (al buio non funziona), va sempre integrato dalla produzione delle centrali tradizionali.

[collenuccio]

Stesso discorso delle sovvenzioni vale per l'eolico, e non per niente su questo ramo dell'industria si sono buttate mafia e camorra. Ogni tre per due saltano fuori i promotori delle centrali azionate dalle maree, dal bioetanolo, dall'olio di frittura, ecc. Se uno solo di questi sistemi fosse valido (sempre per il rapporto costi-benefici) si sarebbe già imposto. Se non vengono utilizzati è solo perché o non rendono abbastanza in termini di energia prodotta o perché il rapporto costi-benefici è sfavorevole.
Ma c'è sempre chi è convinto che il motore a scoppio alimentato dall'acqua esiste ma è stato boicottato dalle industrie petrolifere.

[frederika]

Il discorso ha preso un altra strada...non si è più sulla via maestra ma su un "tratturo".....O si chiude,o si apre un altro 3D....

[bohor]

Beh, ma scusa per spiegare i legami dell'Italia con la Libia (e i vari compromessi che i politici italiani attuano con Gheddafi), non si può non considerare anche l'aspetto energetico. Perchè se l'Italia fosse indipendente a livello energetico, i politici si sarebbero certamente esposti di meno...

[spiderpork]

Bufera su Alliot-Marie: difendeva la repressione in Tunisia mentre era in vacanza con l'aereo di Ben Ali - Il Sole 24 ORE


Vacanze scandalo in Tunisia e legami con Ben Ali, si dimette in Francia il ministro Alliot-Marie - Il Sole 24 ORE



Questa è un'altra spiegazione del perché siamo più vicini ad un modello di stato nord-africano che ad uno di stampo europeo.

[dingoman]

Beh, ma scusa per spiegare i legami dell'Italia con la Libia (e i vari compromessi che i politici italiani attuano con Gheddafi), non si può non considerare anche l'aspetto energetico. Perchè se l'Italia fosse indipendente a livello energetico, i politici si sarebbero certamente esposti di meno...

con questo sono del tutto daccordo.

Con il discorso dell'utilizzo degli scarti per generare energia ....va bene dovremmo usare tutto il possibile soprattutto gli scarti,
ma realisticamente nell'ipotesi migliore si può puntare a qualche percento del fabisogno, per il grosso del consumo ci vuole altro...
almeno finchè si resta in questo modello socioeconomico industriale e capitalistico, che regge sul consumismo spinto.

[bohor]

con questo sono del tutto daccordo.

Con il discorso dell'utilizzo degli scarti per generare energia ... realisticamente nell'ipotesi migliore si può puntare a qualche percento del fabisogno, per il grosso del consumo ci vuole altro...
almeno finchè si resta in questo modello socioeconomico industriale e capitalistico, che regge sul consumismo spinto.

Guarda, avevo sentito che in Germania c'è un intero paese indipendente energicamente grazie a questo sistema. Poi, magari non è solo con questo che copri il fabbisogno, però metti assieme questo (che tra l'altro in un paese consumistico potrebbe anche essere più produttivo di quello che si pensa), il fotovoltaico , l'energia solare, l'eolico, l'idroelettrico ed altre eventuali fonti rinnovabili o accorgimenti per ridurre gli sprechi energetici; investi adeguatamente in tutte queste soluzioni e secondo me, se riesci a coprire buona parte dei consumi. Una volta fatto questo, se resta solo una minima parte di energia da importare, magari riesci a recuperarla anche da paesi meno instabili politicamente di quelli medioorientali e, in ogni caso, avresti la sicurezza che se un domani venissero sospesi i rifornimenti di gas e petrolio, il paese non sarebbe in ginocchio.La Svezia si è posta come obiettivo di arrivare ad avere nel 2020 un sistema energetico basato solo sul rinnovabile. Non so se riuscirà a farcela (se ce la facesse farebbe davvero qualcosa di rivoluzionario), ma senz'altro ha abbassato nettamente la sua dipendenza dal petrolio.