Abolizione degli ordini professionali

[Seba82]

Proprio l'altro giorno ho letto un articolo di Eugenio Benetazzo che diceva che in parlamento c'è troppa rappresentanza di avvocati e medici e poca di altre professioni. Ora Tremonti vorrebbe (forse) abolire gli ordini professionali, e il risultato si vede... parlamentari del suo stesso schieramento avvocati sono contrari. Per una volta che si è avuto il coraggio di rompere qualche privilegio (per pochi)...

[sonic]

Io sono iscritta all'albo ma di privilegi manco uno!!

[Seba82]

Io sono iscritta all'albo ma di privilegi manco uno!!

Infatti ho scritto privilegi per pochi...

[sonic]

si ma dopo la lotta ad avere l'albo e me lo togli.. a me girerebbero..
per alcuni ci devono rimettere tutti?

[Seba82]

si ma dopo la lotta ad avere l'albo e me lo togli.. a me girerebbero..
per alcuni ci devono rimettere tutti?

Basterebbe semplicemente far diventare l'albo qualcos'altro, come negli altri paesi

[destiny fly]

Che dire........la rabbia aumenta.....

[zorik64]

Specialmente i notai: 4.700 in tutt'Italia. Che vivono una rendita di posizione assurda. Quelli che stanno peggio, guadagnano 1000 euro al giorno. E dire che in quasi tutti i Paesi del mondo si va dal notaio come alla posta. Questa è un'altra tassa odiosa che paghiamo, da privato a privato, invece che da privato a Stato

[frederika]

I notai sono una supercaste....come i farmacisti.Se non sei figlio di....con sto' cavolo sarai notaio o farmacista in proprio.Schiavi a vita i dipendenti di questi signori.
Certamente hanno strillati come le aquile gli avvocati ...che poi non ricordo altro che governi di quel genere di politici.Mah,dove è la novitàMagari si riferiva allamarea degli avvocati personali del Berlusconi...beeeeee h,li si che gli do ragioneMa tanto,paga pantalone,no???

[collenuccio]

Gli albi professionali sono se non una necessità quanto meno una garanzia per le professioni tecniche, medici, ingegneri ecc.
In tutti gli altri casi sono solo sovrastrutture costose ed inutili che andrebbero abolite ma che non lo saranno mai finchè faranno comodo ai loro iscritti per i quali diventano centri, più o meno grandi di potere.

[frederika]

Gli albi professionali sono se non una necessità quanto meno una garanzia per le professioni tecniche, medici, ingegneri ecc.
In tutti gli altri casi sono solo sovrastrutture costose ed inutili che andrebbero abolite ma che non lo saranno mai finchè faranno comodo ai loro iscritti per i quali diventano centri, più o meno grandi di potere.

Concordo.Sono sempre dei trampolini per entrare in politica...per poi fregarsene degli iscritti di quell'ordine....come i sindacati.

[dingoman]

Gli albi professionali sono se non una necessità quanto meno una garanzia per le professioni tecniche, medici, ingegneri ecc.

Lo sarebbero se per entrare facesero esami molto più severi e seri di quelli di laurea, altrimenti non garantiscono nulla!

[zar2086]

Lo sarebbero se per entrare facesero esami molto più severi e seri di quelli di laurea, altrimenti non garantiscono nulla!

L'esame per diventare notaio è molto serio e severo. Infatti se non hai il padre notaio non passi.

[zar2086]

Io non sono di per se contro l'esistenza di un albo professionale per ogni specifica professione.

Sono però contro l'esistenza di caste professionali.
Non l'albo in quanto tale a costituire la casta, ma la casta a dare allo specifico albo un potere di casta.

Non mi risulta che esista un albo professionale dei taxisti. Eppure, almeno a Milano, i taxisti costituiscono una casta così potente da aver imperdito da sempre la costruzione di una metropolitana per Linate.

[collenuccio]

Io non sono di per se contro l'esistenza di un albo professionale per ogni specifica professione.

Sono però contro l'esistenza di caste professionali.
Non l'albo in quanto tale a costituire la casta, ma la casta a dare allo specifico albo un potere di casta.

Non mi risulta che esista un albo professionale dei taxisti. Eppure, almeno a Milano, i taxisti costituiscono una casta così potente da aver impedito da sempre la costruzione di una metropolitana per Linate.

Il punto è proprio questo. Ogni gruppo con interessi omogenei, dalla vendita delle caldarroste alla cantieristica navale è largamente disponibile a cancellare i privilegi degli altri ma si chiude a riccio se ad essere minacciati sono gli interessi suoi (passim, credo che l'albo dei tassisti esista veramente, se non altro in quanto il numero di licenze, città per città, è fisso e chiuso). I governi democratici si basano sul consenso e quindi debbono lisciare il pelo anche ai coccodrilli (che non ne hanno). Come rilevato già da Platone ed Aristotele questo è il punto debole della democrazia, ma ogni altro sistema si è dimostrato peggiore.
Tanto per informazione: lo sapete che esiste anche un albo professionale per gli idraulici ed uno per gli elettricisti ? Fu istituito, se non ricordo male, nel 1995, iscrivendovi, senza il minimo controllo sulla loro conoscenza delle regole dell'arte, tutti coloro che a quella data svolgevano quei mestieri. Altro giro, altra casta.

[zar2086]

Il punto è proprio questo. Ogni gruppo con interessi omogenei, dalla vendita delle caldarroste alla cantieristica navale è largamente disponibile a cancellare i privilegi degli altri ma si chiude a riccio se ad essere minacciati sono gli interessi suoi (passim, credo che l'albo dei tassisti esista veramente, se non altro in quanto il numero di licenze, città per città, è fisso e chiuso). I governi democratici si basano sul consenso e quindi debbono lisciare il pelo anche ai coccodrilli (che non ne hanno). Come rilevato già da Platone ed Aristotele questo è il punto debole della democrazia, ma ogni altro sistema si è dimostrato peggiore.
Tanto per informazione: lo sapete che esiste anche un albo professionale per gli idraulici ed uno per gli elettricisti ? Fu istituito, se non ricordo male, nel 1995, iscrivendovi, senza il minimo controllo sulla loro conoscenza delle regole dell'arte, tutti coloro che a quella data svolgevano quei mestieri. Altro giro, altra casta.

Ma infatti è quello che dico.
Il problema non sono gli albo in se.

Di punti deboli poi la democrazia ne ha più d'uno, ma l'unico governo non democratico che mi piacerebbe, sarebbe quello dove io vaccio lo zar con poteri assoluti

[collenuccio]

Di punti deboli poi la democrazia ne ha più d'uno, ma l'unico governo non democratico che mi piacerebbe, sarebbe quello dove io faccio lo zar con poteri assoluti

Quello che secondo Platone (o Aristotele) sarebbe il governo ideale: il BUON TIRANNO (tiranno in greco non significa un mostro sanguinario ma semplicemente un sovrano assoluto) che guida il popolo con mano ferma assumendosi in proprio tutte le responsabilità, guidato dalla 'Aretè, il senso della giustizia divina, superiore alle leggi umane.
Se te la senti hai il mio voto assicurato.

[zar2086]

Quello che secondo Platone (o Aristotele) sarebbe il governo ideale: il BUON TIRANNO (tiranno in greco non significa un mostro sanguinario ma semplicemente un sovrano assoluto) che guida il popolo con mano ferma assumendosi in proprio tutte le responsabilità, guidato dalla 'Aretè, il senso della giustizia divina, superiore alle leggi umane.
Se te la senti hai il mio voto assicurato.

Presente. Ma vale lo jus prime noctis?

[collenuccio]

Presente. Ma vale lo jus prime noctis?

Bisognerebbe stiracchiare e non di poco i limiti dell'Areté.

[zar2086]

Limiti... ecco, lo sapevo che c'era la fregatura.

[Vict85]

Comunque gli albi, almeno quelli maggiori, sono economicamente parlando dei cartelli (come l'OPEC). Come tutti i cartelli il loro scopo è mantenere un certo livello dei prezzi evitando alcuni rischi insito nei mercati oligopolisti (primo fra tutti la battaglia sui prezzi). Dal punto di vista dei consumatori non sono certamente positivi in quanto generalmente porta a prezzi più alti di quelli che il mercato avrebbe se ci fosse concorrenza libera. Senza gli albi potremmo trovare avvocati a prezzi inferiori (non necessariamente quelli bravi), pagare meno geometri e architetti per lavori banali (e magari non in percentuale sul totale) e magari far fuori molti degli insensati privilegi dei notai (il cui albo andrebbe comunque riformato al di là degli altri perché tra tutti sono certi quelli che ci guadagnano di più). Inoltre riformando il sistema di accesso alle professioni si potrebbe garantire una maggiore trasparenza e uguaglianza all'accesso (soprattutto in alcuni albi)*.

Certo questa azione porta molti a perderci ma anche molti a guadagnarci. Inoltre agisce principalmente sui redditi medio alti andando invece a favore di quelli bassi. Quando facevo scienze politiche avevo sentito di un interesse dell'unione europea a proposito (anche se si sapeva che non sarebbe mai arrivata a niente).
Dubito che faranno mai qualcosa.

* Io tanto per incominciare unificherei tutti i test per le professioni giuridiche permettendo la scelta dopo per garantire un maggiore controllo.