"E zo se faga col manco incomodo par el privà"

[frederika]

Anch'io dico da secoli che questo è una nazione fondata sulla burocrazia.Non ci bastavano le nostre di normative...ci siamo accollati pure quelle europee.
Prima di chiudere la macelleria...non sapendo che entro 1 anni avrei chiusa per la salute compromesso di mio marito...a causa delle normative nuove EU,mi toccò di rinnovare l'impianto elettrico(rinnovato appena 5 anni prima,con delle prese e interruttori in porcellana(li uso tuttora,non ci sono mai bruciati)lampadari nuovi,massa a terra,non c'era,perché quando comprai il locale non era obbligatorio per i locali,per fortuna lo aveva fatto il salumiere vicino,e mi attaccai li,bagno e contro-bagno,aspiratore,chi usura della retrobottega con una porta a soffietto,non era altro che un passaggio verso il bagno!!!...la parte elettrica certificata dall'elettricista(al la mia domanda,chi era che garantiva per lui,mi disse che era la domanda cloù)poi un studio da architetto fece la cartina del negozio...in più ci voleva ultima cartella della nettezza urbana pagata,certificata di accesso al locale rilasciato dal costruttore al momento della consegna,mai avuta,non serviva a nessuno(notaio deceduto,per vie di certe conoscenze me lo sono procurata)...Soldi a palate...normative per creare lavoro.

[collenuccio]

Beh, il rilevatore avrà fatto il lavoro che serviva, ormai ci sono macchine che facilitano il lavoro.

L'attrezzo usato dal "tecnico" è una semplice spina dotata di led che si accendono quando passa la corrente.
Un collaudo degli impianti elettrici avrebbe dovuto accertare "almeno" quanto ho accennato nel post precedente.
Fortunatamente per me gli impianti elettrici domestici li so fare bene e non avevo certo bisogno di un "collaudo" pro forma.

[collenuccio]

Che però ci siano dei minorati mentali, con rispetto parlando, è vero.

Ma lo stato considera minorati mentali TUTTI i cittadini.

[collenuccio]

Ma ci rendiamo conto che perfino per vendere un'auto usata si fa intervenire un notaio ? E sapete perché ?
O alla fine dell'800 o ai primi del 900, quando le macchine erano poche e costavano l'ira di Dio, qualche solone delle finanze decise di classificarle come "beni mobili registrati", equiparandoli alle navi, agli aerei e ai dirigibili (forse sono "beni mobili registrati" anche le mongolfiere).
Che oggi le macchine siano moltissime e non costino come una nave da crociera o un Jumbo-jet non ha scalfito la mente dei soloni delle finanze per cui quella che negli USA è una compravendita paragonabile a quella di una lavatrice o di un paio di scarpe (i contraenti hanno solo l'obbligo di segnalare alla contea il cambio di proprietà e/o di targa), nel Bel Paese è gravata da imposte e balzelli legali che possono superare il valore dell'auto.
Ma si può andare avanti così ?

[Seba82]

Beh io vedo che la gente non si fa tanti problemi a vendere un'auto, magari la mette fuori col cartello "in vendita"

[collenuccio]

Beh io vedo che la gente non si fa tanti problemi a vendere un'auto, magari la mette fuori col cartello "in vendita"

Sì, ma per venderla deve fare il passaggio di proprietà che, per quanto detto prima, comporta l'intervento di un notaio e una trascrizione al PRA con la compilazione di mezzo chilo di cartacce inutili.

[Seba82]

Ok, ma allora perché vogliono liberalizzare i benzinai e non i notai?

[collenuccio]

Ok, ma allora perché vogliono liberalizzare i benzinai e non i notai?

Perché lo stato è forte con i deboli e debole con i forti. I benzinai per campare si debbono fare un mazzo quadro e non hanno tempo di far politica. I notai lavorano quattro ore al giorno o giù di lì ed hanno agganci non solo con tutti gli uomini politici (dai comuni al Quirinale) ma con tutti gli altri centri di potere (banche, assicurazioni, mezzi di comunicazione ecc.) per cui a toccarli si rischiano guai.
Da un sondaggio del Sole 24 ore risulta che tre italiani su quattro (io compreso) vorrebbero la liberalizzazione del notariato.
A Milano si dice: "ciao Pepp"; quelli sono incrostati nel potere come le patelle agli scogli.

[georgeclooney]

la liberalizzazione così come si legge la proposta del governo monti è una bufala che non farà diminuire i costi della benzina, anzi, se passasse così com'è contribuirebbe ad aumentarli (parola di mio amico dirigente "con fede sinistra comunista" di una compagnia petrolifera)

[collenuccio]

Lo hanno definito "governo di emergenza Nazionale"; è stato NOMINATO irritualmente da un Presidente della Repubblica che non ne aveva il potere e non ha seguito quanto scritto sulla costituzione, e passi. Di fronte all'emergenza si può anche tollerare il vulnus (la ferita) alla Carta ed alla democrazia.
Questo governo ha in pratica pieni poteri: potrebbe fare ciò che vuole perché ha davanti un parlamento completamente allo sbando in cui nessuna parte politica rilevante si prenderebbe la responsabilità di mandarlo a casa con la prospettiva di nuove elezioni, temute da tutti, e invece sta lì a traccheggiare, umilia l'Italia davanti a Francia e Germania, non ha il coraggio di prendere quei provvedimenti drastici, ma drastici per tutti senza distinzioni di cricche e lobbies, che eliminando i privilegi che si sono via via accumulati a favore di ogni gruppo in grado di esercitare una sia pur minima pressione politica gravano tutti sul contribuente. Se io sono avvolto da fasce a mo' di mummia, da capo a piedi, non è liberandomi il mignolo della mano sinistra che io possa riprendere fiato e muovermi liberamente.

[collenuccio]

Riprendendo il discorso sul sistema balordo di addossare al cittadino una serie di rotture di sfere mobili si sta toccando l'acme dell'idiozia con l'istituzione dell'IMU, tassa già ingiusta di per sé perché la casa in cui si vive non rientra nella "capacità contributiva" del cittadino (è un costo non un reddito) e che ora hanno scoperto di non sapere come calcolare e riscuotere.
Il passaggio della base contributiva dal numero di vani alla superficie dello stabile prevede, ovviamente, che ogni comune vada casa per casa a misurarne la superficie o si basi su archivi difficilmente aggiornati provocando una marea di contestazioni.
E meno male che abbiamo un governo di "tecnici", professori universitari, manager bancari, il top del top.
A questo punto non mi fiderei di dar loro una raccomandata da spedire.

[frederika]

Riprendendo il discorso sul sistema balordo di addossare al cittadino una serie di rotture di sfere mobili si sta toccando l'acme dell'idiozia con l'istituzione dell'IMU, tassa già ingiusta di per sé perché la casa in cui si vive non rientra nella "capacità contributiva" del cittadino (è un costo non un reddito) e che ora hanno scoperto di non sapere come calcolare e riscuotere.
Il passaggio della base contributiva dal numero di vani alla superficie dello stabile prevede, ovviamente, che ogni comune vada casa per casa a misurarne la superficie o si basi su archivi difficilmente aggiornati provocando una marea di contestazioni.
E meno male che abbiamo un governo di "tecnici", professori universitari, manager bancari, il top del top.
A questo punto non mi fiderei di dar loro una raccomandata da spedire.

Eh già succede cosi a chi non conosce larealtà che deve amministrare.Assomig lia alle brioche della regina francese Maria Antonietta...o al falegname a qui viene imposto di operare qualcuno di appendicite non sa dove mettere le mani!

[supermarooo]

Le norme emanate dalla Serenissima, regime tutt'altro che democratico ma assolutamente rispettoso dei diritti del cittadino purché esercitati senza mettere in pericolo la repubblica, terminavano tutte con la frase del titolo che si traduce come: e questo si faccia col minor disturbo per il privato.
In Italia pare che ogni norma sia fatta con l'intento contrario. Pagare le tasse richiede la compilazione di un modello tanto astruso da obbligare la maggior parte della gente a ricorrere all'aiuto dei CAF o dei commercialisti e lo stesso vale per molti altri adempimenti previsti dalla legge.
Ho appena superato, con esito positivo, la visita per il rinnovo della patente di guida e mi è stato comunicato che il rinnovo vale fino al mio ottantesimo compleanno, cioè fino al 29/1/2014, dopo di che dovrò sostenere la visita non più a Casale Monferrato presso l'ACI, ma ad Alessandria presso la commissione medica provinciale o qualcosa del genere
segue

Gasp!!!! vuol dire che adesso hai 78 anni!

[collenuccio]

Gasp!!!! vuol dire che adesso hai 78 anni!

OT in risposta ad OT

Esattamente 78 anni, 2 mesi e 3 giorni.
Perché ?

[collenuccio]

Riprendendo il discorso. Sto compilando (l'ho sempre fatto da me) il Modello Unico 2012.
109 (CENTONOVE) pagine di istruzioni per compilare sei quadri. Naturalmente quest'anno ci sono variazioni, e non da poco, rispetto all'anno scorso che risultava variato rispetto all'anno prima che ecc. ecc.
Fortunatamente so cavarmela da solo; lo compilo, lo porto all'Agenzia delle Entrate dove lo controllano e lo inviano a destinazione (due sole correzioni in dieci anni). Chi non sia esperto di contabilità si arrende e va dal commercialista o ai CAF (pagati dallo Stato coi soldi dei contribuenti). I modelli (fascicolo 1 e 2) gratuiti, pesano circa 6 etti; ne vengono stampati e spediti milioni di copie a tutti i comuni e nella maggior parte vanno al macero. Se questo non è uno spreco vuol dire che io non capisco il significato della parola spreco.
Soldi, e tanti, buttati per stampare un documento farraginoso e che invece dovrebbe essere tanto semplice da poter essere compilato anche da chi ha solo la scuola dell'obbligo.

[spiderpork]

I documenti (e tante altre cose) di cui ti lamenti sono stati redatti anche dai governi che tu hai votato in tutti questi decenni. Proverbio del giorno: "Chi è causa del suo mal, pianga se stesso" e "Non piangere sul latte versato".

In sintesi: dovevi svegliarti prima e non a 78 anni, rotti mesi e rotti giorni. Ora, paga le tasse e non rompere i maroni.

[collenuccio]

I documenti (e tante altre cose) di cui ti lamenti sono stati redatti anche dai governi che tu hai votato in tutti questi decenni. Proverbio del giorno: "Chi è causa del suo mal, pianga se stesso" e "Non piangere sul latte versato".
In sintesi: dovevi svegliarti prima e non a 78 anni, rotti mesi e rotti giorni. Ora, paga le tasse e non rompere i maroni.

Io le tasse le pago anche se me ne lamento; della complessità dei modelli mi sono lamentato anno per anno almeno da quando si chiamava 740 (se ne lamentò perfino Scalfaro che li definì "lunari").
Poi, caro ragazzo, non sono i governi a compilare i modelli ma sono i burocrati (che in effetti sono i veri governanti); la tua villania non mi tocca ma si ritorce su di te.
La compili la dichiarazione dei redditi ? Ci hai mai provato ? Ci sei riuscito ? Se la risposta è sì, bravo, se è no va a "ramazzare il mare" e pensa ai casi tuoi.

[spiderpork]

Io le tasse le pago anche se me ne lamento; della complessità dei modelli mi sono lamentato anno per anno almeno da quando si chiamava 740 (se ne lamentò perfino Scalfaro che li definì "lunari").
Poi, caro ragazzo, non sono i governi a compilare i modelli ma sono i burocrati (che in effetti sono i veri governanti); la tua villania non mi tocca ma si ritorce su di te.
La compili la dichiarazione dei redditi ? Ci hai mai provato ? Ci sei riuscito ? Se la risposta è sì, bravo, se è no va a "ramazzare il mare" e pensa ai casi tuoi.

I burocrati agiscono secondo le direttive del governo di turno. Guarda ad esempio la GdF, in questi ultimi mesi, come si è dimostrata celere e pronta a scovare tanti piccoli e grossi casi di frode fiscale, dopo che l'esecutivo Monti ha dichiarato guerra all'evasione.
Inoltre, l'ultimo governo Berlusconi vantava tra i suoi punti di forza il famoso Ministero per le Semplificazioni. Ma, testimone tu con i fatti, di risultati concreti nemmeno l'ombra come d'altra parte non se ne è mai vista traccia in nessun Governo della Repubblica.

I miei modi potranno anche sembrarti villani, ma sono solo l'espressione senza fronzoli di una verità che ti brucia. Tu sei l'elettorato scudo del Sistema, tu sei il Modello Unico che stai compilando.

[collenuccio]

Io sono quello che ha partecipato all'unico sciopero fiscale che si sia mai visto in Italia e che si è risolto con l'abolizione di una delle tasse più idiote che mai siano state istituite. Io e gli altri partecipanti che ci siamo rifiutati di pagare siamo stati poi tacciati di eversione, furbizia e chissà che altro dai pecoroni che la tassa l'avevano pagata e non se la videro rimborsare se non in minima parte.
Non hai risposto alla mia domanda: la compili da te la dichiarazione dei redditi ?

[collenuccio]

A quanto sopra aggiungo che nel mio palmares ho altre tre vittorie contro il fisco. Ricorso contro il cumulo dei redditi di marito e moglie, ricorsi contro l'indebita tassazione del tfr mio e di mia moglie.
Quanto al problema in sé, delle tasse, la mia posizione l'ho esposta troppe volte per stare qui a ripeterla.