La furia dei black block si scatena su Roma

[tbag]

Come tutti saprete questi criminali hanno attuato una vera e propria guerriglia urbana distruggendo ogni cosa.
Dato che non sono nuovi a queste azioni (G8, Tav, aggressioni a gruppi di Forza Nuova) etc, io mi chiedo per quale motivo non vengano messi dentro a vita.
Va bene, godono del lassismo delle toghe rosse, ma perchè i cittadini non fanno nulla per bloccare o far individuare queste brutte persone?

[Fantasiosa]

Credo che i suddetti siano bravi a nascondersi tra la folla e non sia facile individuarli...

[georgeclooney]

al di là dei giudici che li rimettono presto in libertà, io varerei una legge che li obblighi a pagare tutti i danni con trattenute sullo stipendio o sulla casa e se non lavorano li metterei palla al piede a spaccare la roccia per finire la salerno-reggiocalabria

[dingoman]

ma perchè i cittadini non fanno nulla per bloccare o far individuare queste brutte persone?

stando a quanto ho sentito c'è stata una reazione dei manifestanti pacifici.
alcuni BlakBlok sono stati catturati e consegnati alla polizia dagli stessi manifestanti.
In alcuni punti la loro azione è stata bloccata.

ci voleva un po più di organizzazione all'interno dei manifestanti pacifici e credo che si sarebbe potuto
minimizzare le violenze.

[Kripstak]

.......

E poi le femmine hanno sempre sicuramente un amante.
...
No, meglio creare un'organizzazione che combatta contro questo schifo, con le maniere forti e con la giusta carica di ferocia.

maniere forti e ferocia sono da criminalizzare in tutte le situazioni.

[zar2086]

stando a quanto ho sentito c'è stata una reazione dei manifestanti pacifici.
alcuni BlakBlok sono stati catturati e consegnati alla polizia dagli stessi manifestanti.
In alcuni punti la loro azione è stata bloccata.

ci voleva un po più di organizzazione all'interno dei manifestanti pacifici e credo che si sarebbe potuto
minimizzare le violenze.

Concordo. Più organizzazione da parte delle associazioni che hanno aderito alla manifestazione.
La prossima volta devono organizzare un servizio d''ordine interno. Le forze dell'ordine non possono bastare in questi casi.

[mathman]

In altri paesi situazioni di violenza generalizzata sono state controllate ed eliminate nel tempo. Se si vuole, ormai, si conoscono i metodi per farlo. Evidentemente non si vuole, perché evidentemente non siamo di fronte per la prima volta a questo tipo di fenomeni. Perché non si vuole? Perché fa comodo strumentalizzarli su più fronti.

Un'ultima osservazione: si fa presto a parlare di toghe rosse quando le organizzazioni che producono questo genere di manifestazioni violente sono spesso legate all'estrema destra e i più grandi promotori di un'impunità diffusa nel nostro paese sono tutti esponenti della destra al governo. Questo è uno dei fronti sui quali la cosa viene strumentalizzata.

[georgeclooney]

Concordo. Più organizzazione da parte delle associazioni che hanno aderito alla manifestazione.
La prossima volta devono organizzare un servizio d''ordine interno. Le forze dell'ordine non possono bastare in questi casi.

non è mica facile, e poi non hai nessun potere se non quello di segnalare alle forze dell'ordine... non vorrai appoggiare cose tipo le ronde della lega?

[goldon]

ho avuto il privilegio di assistere dal vivo alla protesta animata, civile, solare degli indignados spagnoli in quel di maggio, e vedere che l'epilogo di certe manifestazioni in Italia è quasi sempre lo stesso, non può che farmi pensare ad un disegno ben definito.

Credo che questi idioti siano gruppi telecomandati da delle lobbies ben precise per screditare i valori messi in campo durante la manifestazione di sabato.
Questi sono gruppi conosciutissimi, che si organizzano per tempo su internet, e di cui le forze dell'ordine sanno tutto. Se non vengono debellati è perchè non si vuole che vengano debellati.

[Seba82]

non è mica facile, e poi non hai nessun potere se non quello di segnalare alle forze dell'ordine... non vorrai appoggiare cose tipo le ronde della lega?

Bastava non metterci dentro cani e porci

[cotto]

Io non riesco a capire (tanto per cambiare ). Fermo restando che i servizi d'ordine all'interno delle manifestazioni ci sono sempre stati e ci sono tuttora; negli anni '70 - '80 si ricorreva a segnalare il crescere delle tensioni alla celere appena possibile..... e non esistevano i telefoni portatili. Dovevi andare di persona (e talvolta prendere anche gli schiaffi) per avvisarli. Oggi, con le tecnologie a disposizione, sarebbe molto semplice attuare un sistema del genere.
La mia sensazione e' che lo scollamento tra rappresentanti dello stato (celere, gdf, carabinieri) ed il cittadino che protesta sia voluto ed alimentato dalla politica. Gli uomini sul campo fanno quello che gli e' richiesto, ma e' dall'alto che per incapacita' o per dolo non si riesce a ricreare questo legame.

Mi sembra che il casino serva a molti per sviare le attenzioni o per dimostrare che scendere in piazza e' controproducente.

Riguardo poi ai servizi d'ordine all'interno dei cortei, concordo con George ed aggiungo che serve una preparazione adeguata anche dal punto dello scontro fisico, e questo non puo' e non deve essere permesso al semplice cittadino.

Comunque ho imparato per esperienze personali che dietro ai casini ci sono sempre delle motivazioni. Che siano esse sociali o politiche, ma esistono. Questa volta i Black Block non li ho proprio capiti.

[zar2086]

non è mica facile, e poi non hai nessun potere se non quello di segnalare alle forze dell'ordine... non vorrai appoggiare cose tipo le ronde della lega?

La protesta è così eterogenea che sì, non è per niente facile.
Però è necessario si faccia e abbiamo visto che da altre parti si è fatto. Così come questi criminali si sono organizzati tra di loro, con internet e sms, allo stesso modo devono fare i comitati organizzatori.
Non è una questione di "ronde", ma di un normale servizio di ordine interno, come è in ogni manifestazione ben organizzata.

[zar2086]

ho avuto il privilegio di assistere dal vivo alla protesta animata, civile, solare degli indignados spagnoli in quel di maggio, e vedere che l'epilogo di certe manifestazioni in Italia è quasi sempre lo stesso, non può che farmi pensare ad un disegno ben definito.

Credo che questi idioti siano gruppi telecomandati da delle lobbies ben precise per screditare i valori messi in campo durante la manifestazione di sabato.
Questi sono gruppi conosciutissimi, che si organizzano per tempo su internet, e di cui le forze dell'ordine sanno tutto. Se non vengono debellati è perchè non si vuole che vengano debellati.

Affermazioni dietrologiche che dovrebbero essere comprovate. Altrimenti possiamo pure dire che hanno agito sotto il controllo dei marziani scappati dall'area 51.

[zar2086]

Io non riesco a capire (tanto per cambiare ). Fermo restando che i servizi d'ordine all'interno delle manifestazioni ci sono sempre stati e ci sono tuttora; negli anni '70 - '80 si ricorreva a segnalare il crescere delle tensioni alla celere appena possibile..... e non esistevano i telefoni portatili. Dovevi andare di persona (e talvolta prendere anche gli schiaffi) per avvisarli. Oggi, con le tecnologie a disposizione, sarebbe molto semplice attuare un sistema del genere.
...

Concordo in generale su quanto hai detto.
Lancio solo un'osservazione/interrogativo...

...e se fosse proprio la tecnologia a remare contro?

Voglio dire, se vai dal celerino, lo guardi in faccia e gli spieghi che 200 metri più in là stanno spaccando tutto, forse ti più retta. Si crea un contatto umano tra le persone di buona volontà che prescinde dalle direttive dall'altro.
Se invece le segnalazioni vengono centralizzate e poi smistate dall'alto verso la celere, magari non sono così efficaci e il celerino non sa chi menare.

[tbag]

I black block e comunque i membri della sinistra anarchica non hanno motivazioni, mai.
Pochi anni fa 5 di loro sono entrati nell'università di Milano per farsi fare delle fotocopie ed alla richiesta del ragazzo e della ragazza di farsi pagare hanno reagito menando e spaccando l'aula.
Quando poi i due giovani hanno sporto denuncia tutti i bravi ragazzi dei centri sociali sono intervenuti ed hanno fatto una sorta di sit in davanti all'università, lanciando slogan insensati con più di una minaccia verso gli "infami" (che poi loro sono i primi ad esserlo), segnando addirittura sui muri i nomi dei due ragazzi.
E' la solita codardia di questa gente che attacca spesso e volentieri in tanti contro pochi o contro zero.
Se poi per auto difesa ci scappa il morto, come il loro compagno Pollo Palomino in Spagna, tutti (loro) a fare accusa di nazismo distruggendo a destra e manca.

[tbag]

Poi c'è da dire una cosa.
Le nostre forze dell'ordine non sono addestrate per una simile guerriglia urbana.

[tbag]

Aggiungiamo anche che se avessero sparato, come giusto sarebbe stato, si sarebbero dovuti sorbire accuse ed anni di processo, oltre a nuove manifestazioni.
Oltre al danno poi la beffa.
Se ci fosse stato il morto (tra gli anarchici) di sicuro gli avrebbero dedicato una piazza, come per quel pusillanime di Carlo Giuliani.

[collenuccio]

Aggiungiamo anche che se avessero sparato, come giusto sarebbe stato

In altra epoca, prima del Fascismo che le manifestazioni le organizzava direttamente e a favore del regime, di fronte a situazioni come quelle di Roma le forze dell'ordine cui venivano aggregati molto spesso i militari, invitavano i manifestanti a sciogliere i cortei; lanciavano i classici squilli di tromba al cui suono chi non voleva rimetterci la pelle o non riteneva che il motivo della manifestazione fosse poi così prioritario, se ne tornava a casa, inca..ato, ma illeso.
Dopo il terzo squillo partiva una raffica, a salve, di fucileria e in piazza rimanevano solo gli "eroi" che si facevano ammazzare con la seconda raffica ad altezza d'uomo (in verità i colpi erano diretti verso le gambe). Quattro gatti di cui nessuno avrebbe mai sentito la mancanza.
Forse un po' drastico, ma funzionava e nessuno processava agenti, carabinieri e fanti.

[centoxcento]

Bisognerebbe punire anche i mandanti di questi violenti.
Li addestrano, li drogano e forse li pagano per essere spediti nelle piazze a fare le guerriglie.

[zar2086]

Bisognerebbe punire anche i mandanti di questi violenti.
Li addestrano, li drogano e forse li pagano per essere spediti nelle piazze a fare le guerriglie.

Mi autocito:

Affermazioni dietrologiche che dovrebbero essere comprovate. Altrimenti possiamo pure dire che hanno agito sotto il controllo dei marziani scappati dall'area 51.