Chi festeggia è distratto o ingenuo?

[Fantasiosa]

Sull'Iva.
Mi spiegate per quale motivo (a parte che è al 21 e salirà almeno al 23 nel giro di pochi anni) il cittadino deve pagare tasse, l'imprenditore deve pagare allo Stato più o meno una cifra pari a quella che il dipendente riceve con lo stipendio se poi bisogna anche pagare ogni cosa ivata?
L'Italia è uno dei Paesi con la più alta tassazione.

Volete sapere perchè è comodo evadere?
In primo luogo in quanto l'evasore subisce una sanzione amministrativa molto bassa in percentuale rispetto alla quota evasa.
In secondo luogo perchè addetti al controllo sono pochissimi e lo so bene questo.
Ma lo sapete che nella mia provincia, molto popolata, i controlli da parte degli uffici delle entrate su tutta la cittadinanza (i privati) sono affidati a 10 persone??
Un po' di più ovviamente sulle imprese.
Quindi prima che venga fatto un controllo ad personam possono passare anni ed anzi la maggior parte delle persone non subirà mai un controllo delle proprie dichiarazioni dei redditi e simili.

Le spiegazioni sull'iva sarebbero complesse in questa sede. Dovrei spiegarti bene come funziona tale imposizione.

Per quanto riguarda il debito pubblico rilevo che e' suddiviso in debito interno ed estero. Il debito interno e' formato anche da titoli di Stato come Bot e Cct che hanno acquistato diversi soggetti tra i quali anche cittadini italiani. Cortesemente astenersi dallo scrivere se non si conosce.

[goldon]

Siamo in Italia quindi i diritti spettano agli italiani in primis, poi i posti rimanenti se ci sono possono eventualmente finire agli stranieri.
Io non accetto questo immigrazionismo e questa "esterofilia".
Posti di lavoro per gli indigeni, pacchi postali per gli allogeni (con loro dentro).

ragionamento condivisibile, ma se girano annunci come questo:

S.o.s. dall'Abruzzo Cercasi 100 fornai a 3000

cento panificatori a 3000 euro al mese che non si trovano, permetti che se ci vanno gli stranieri ci fanno anche un favore, visto che sembra che di italiani panettieri non se ne trovi più, almeno a leggere notizie come questa....

e non credo si tratti di casi isolati. ci sono certe professioni dimenticate, che gli italiani ingegneri, avvocati, medici o che altro lasciano completamente scoperte

[frederika]

ragionamento condivisibile, ma se girano annunci come questo:

S.o.s. dall'Abruzzo Cercasi 100 fornai a 3000

cento panificatori a 3000 euro al mese che non si trovano, permetti che se ci vanno gli stranieri ci fanno anche un favore, visto che sembra che di italiani panettieri non se ne trovi più, almeno a leggere notizie come questa....

e non credo si tratti di casi isolati. ci sono certe professioni dimenticate, che gli italiani ingegneri, avvocati, medici o che altro lasciano completamente scoperte

Solite balle!!!Anche se non li trovano i panificatori,la paga è vergognosamente bassa.I giornalisti sanno scrivere solo bugie!

[stefano28]

Siamo in Italia quindi i diritti spettano agli italiani in primis, poi i posti rimanenti se ci sono possono eventualmente finire agli stranieri.

Avresti anche ragione, se non fosse per il fatto che:

1) trovami ancora un singolo italiano che abbia voglia per esempio di andare a raccogliere pomodori in campagna.
Ci lamentiamo che non c'è lavoro, ma intanto le professioni artigianali (falegname, panettiere, calzolaio ecc...) si stanno estinguendo per mancanza di nuove generazioni disposte a intraprenderle.

2) gli immigrati sono così gettonati perché sono gli unici (per mancanza di alternative) ad accettare le condizioni di lavoro e di retribuzione imposte dai nostri ONESTISSIMI imprenditori italiani.

In conclusione chi è causa del suo mal pianga Sé stesso.

[stefano28]

Solite balle!!!Anche se non li trovano i panificatori,la paga è vergognosamente bassa.

Può anche essere ma rispetto agli 0 € che porti a casa non accettando il lavoro è sempre qualcosa che dici?

[Kripstak]

ma uffa solo virtuale mmm un esilio di massa in tibet dotati solo di abiti da monaci buddisti?

io l'ho sempre sostenuto che la soluzione di tutti i problemi sarebbe l'invenzione del teletrasporto... in questo caso "tutti su Marte" !!!!!!!!

[zar2086]

io l'ho sempre sostenuto che la soluzione di tutti i problemi sarebbe l'invenzione del teletrasporto... in questo caso "tutti su Marte" !!!!!!!!

Un posto alquanto inospitale.

[frederika]

Avresti anche ragione, se non fosse per il fatto che:

1) trovami ancora un singolo italiano che abbia voglia per esempio di andare a raccogliere pomodori in campagna.
Ci lamentiamo che non c'è lavoro, ma intanto le professioni artigianali (falegname, panettiere, calzolaio ecc...) si stanno estinguendo per mancanza di nuove generazioni disposte a intraprenderle.

2) gli immigrati sono così gettonati perché sono gli unici (per mancanza di alternative) ad accettare le condizioni di lavoro e di retribuzione imposte dai nostri ONESTISSIMI imprenditori italiani.

In conclusione chi è causa del suo mal pianga Sé stesso.

Per dare dei pareri bisogna conoscere la realtà locale...che tu come tanti altri non conoscete,e credete a ciò che vi scodella la tv.
La realtà dei lavori nei campi è ben diversa.Gli italiani oggi come già ieri si contentano le giornate di lavoro in campagna con gli stranieri.Badi bene,che parliamo sempre di lavoro in nero.Gli italiani per 5 ore di raccolta dei pomodori,pretendono 40 euro.Gli stranieri,che dormono pure tra i pomodori,ne prendono 35,qualcuno si accorda per 30...o peggio ancora,lo schiavista che da il lavoro...il caporale,da 1 euro ogni casetta piena!!!!Ogni casetta è tra gli 28-30 chili...da raccogliere con la schiena piegata!!!Secondo te,quei caporali,a chi danno il lavoro?
Per appunto...la guerra tra poveri...i nostri braccianti locali non lavorano.Sopratutto con lacrisi nera del lavoro,per molti ha voluto dire cambiare lavoro...ha voluto dire mettersi a fare il bracciante.Ora si è in piena campagna di raccolta delle olive...ma dura poco.

[Kripstak]

Per dare dei pareri bisogna conoscere la realtà locale...che tu come tanti altri non conoscete,e credete a ciò che vi scodella la tv.
La realtà dei lavori nei campi è ben diversa.Gli italiani oggi come già ieri si contentano le giornate di lavoro in campagna con gli stranieri.Badi bene,che parliamo sempre di lavoro in nero.Gli italiani per 5 ore di raccolta dei pomodori,pretendono 40 euro.Gli stranieri,che dormono pure tra i pomodori,ne prendono 35,qualcuno si accorda per 30...o peggio ancora,lo schiavista che da il lavoro...il caporale,da 1 euro ogni casetta piena!!!!Ogni casetta è tra gli 28-30 chili...da raccogliere con la schiena piegata!!!Secondo te,quei caporali,a chi danno il lavoro?.

Nel caso che citi tu però ci guadagna enormemente l'imprenditore al quale viene permesso di assumere manovalanza in nero, e comunque molto poco il lavoratore.
Il fatto è, che è all'imprenditore che non dovrebbe essere permesso di gestire i lavoratori senza un reale contratto di lavoro. In questo caso, dovrebbe pagare bianchi o neri, allo stesso modo, perchè il salario sarebbe gestito dal CCNL.
Purtroppo è abbastanza impossibile negare che certi "controlli" sono esasperati, continui e reiterati , in certe zone, in altre un po' meno... allego un cartello... c'è da chiedersi ... PERCHE' un'attività è esente da scontrino fiscale ? Perchè ci sono fessi come me che non si indegnano abbastanza da chiamare la guardia di finanza ... se lo facessimo, forse, dico forse, eviteremmo certe situazioni ....
scontrino.jpg
Cosa dice il cartello ? che quell'attività è esente da scontrino , ma da quando ci sono attività commerciali di vendita al dettaglio esenti da scontrino ?!

[collenuccio]

la cecità è dentro le tue stesse parole.

perchè cecità è giustificare col fatto vero che non avevano anticorpi, il fatto altrettanto vero
che le loro ricchezze furono predate e sfruttate, e che furono deportati e rinchiusi in riserve senza risorse
a morir di fame fino a che l'inevitbile ribellione non forniva la scusa all'ideologia che cedo
fu ancora viva nella tua epoca per cui gli unici indiani buoni erano quelli morti.

Non hai risposto nemmeno alle tue domande e meni il can per l'aia riguardo alle mie risposte. I nativi messicani sopravvissuti alle epidemie (di questo si parlava) non sono mai stati chiusi in riserve. Le loro ricchezze erano state già confiscate dagli Aztechi e dagli Inca i cui tesori furono logicamente (Confermo logicamente non "a ragione") considerate preda di guerra. I pellirosse che con la battaglia di Little Big Horn avevano mostrato che, uniti, erano in grado di sconfiggere i lunghi coltelli, subito dopo la vittoria si dispersero diventando logici (Confermo logici non meritevoli) bersagli della vendetta bianca (oggi il loro numero ha superato quello precedente alla conquista del West). Chi è causa del suo mal pianga se stesso. Il raccoglitore di banane o ananas o cotone per quanto pagato poco non sta forse meglio di chi muore di fame perché non ha lavoro ? Gli arabi hanno mai condannato la loro tratta degli schiavi ? Gli africani hanno smesso di combattersi tribù contro tribù per la forma del naso o per il colore della pelle o per la religione ?
Va bene che son vecchio ma nell'ultimo trentennio dell'800 (buono solo l'indiano morto) non c'ero.

[dingoman]

Non hai risposto nemmeno alle tue domande e meni il can per l'aia riguardo alle mie risposte.....

Quando l'intrlocutore scrive cose che mi danno ragione, ma lui argomenta come se mi smentissero... c'è poco da rispondere ancora.

quanto ai nativi messicani è una particolarizzazione che hai fatto tu perchè li poteva valere il discorso delle epidemie,
con l'errore logico di rispondere ad una questione generica con una situazione specifica facendo intendere che fosse generalizzabile.

Per esempio
in uno dei primi contratti con i pellerossa assegnava a loro i territori ad ovest del mississipi ...ma poi si scoprì l'oro nel west
e il contratto fu stracciato con i winchester e così via tante assegnazioni di territori desertici e ostili quali riserve vennero
buttate alle ortiche se si scopriva che c'era oro argento o altro.

comunque ...
chi è causa del suo male pianga se stesso dici...
quindi riterresti logico (non giusto) che chi volesse conquistare il nostro territorio e fosse più forte armato organizzato di noi,
lo facesse....
oppure ... perchè non andiamo a conquistare qualche debole territorio?


La verità è che il colonialismo è stato ed è un'abominio, e (cosa che non si poteva comprendere nell'800 ma oggi si)
è la causa principale dei problemi nel mondo.

[collenuccio]

Quanto ai nativi messicani è una particolarizzazione che hai fatto tu perchè li poteva valere il discorso delle epidemie,con l'errore logico di rispondere ad una questione generica con una situazione specifica facendo intendere che fosse generalizzabile.

Rispondendo all'errore tuo di generalizzare una situazione specifica.

Per esempio uno dei primi contratti con i pellerossa assegnava a loro i territori ad ovest del mississipi ...ma poi si scoprì l'oro nel west e il contratto fu stracciato con i winchester e così via tante assegnazioni di territori desertici e ostili quali riserve vennero buttate alle ortiche se si scopriva che c'era oro argento o altro.

Non ho mai detto che i bianchi si siano comportati bene; ho solo detto che si sono comportati secondo la logica per cui se uno non è in grado di difendersi è destinato a soccombere.

quindi riterresti logico (non giusto) che chi volesse conquistare il nostro territorio e fosse più forte armato organizzato di noi,lo facesse....

Ovvio: se non siamo in grado di opporci (e non lo siamo mai stati) è logico (non giusto) che veniamo sottomessi.

oppure ... perchè non andiamo a conquistare qualche debole territorio?

Perché non ne abbiamo nè le bolas né la potenza militare sufficiente e, nel campo, abbiamo già fatto troppi errori, tipo la conquista dei più disgraziati e miserabili paesi del continente nero.

La verità è che il colonialismo è stato ed è un'abominio, e (cosa che non si poteva comprendere nell'800 ma oggi si) è la causa principale dei problemi nel mondo.

Su questo ci sarebbe da discutere per mesi: il colonialismo ha avuto luci ed ombre.

[tbag]

Le spiegazioni sull'iva sarebbero complesse in questa sede. Dovrei spiegarti bene come funziona tale imposizione.

Per quanto riguarda il debito pubblico rilevo che e' suddiviso in debito interno ed estero. Il debito interno e' formato anche da titoli di Stato come Bot e Cct che hanno acquistato diversi soggetti tra i quali anche cittadini italiani. Cortesemente astenersi dallo scrivere se non si conosce.

Debito pubblico?
Ho parlato di evasione fiscale.

[tbag]

Avresti anche ragione, se non fosse per il fatto che:

1) trovami ancora un singolo italiano che abbia voglia per esempio di andare a raccogliere pomodori in campagna.
Ci lamentiamo che non c'è lavoro, ma intanto le professioni artigianali (falegname, panettiere, calzolaio ecc...) si stanno estinguendo per mancanza di nuove generazioni disposte a intraprenderle.

2) gli immigrati sono così gettonati perché sono gli unici (per mancanza di alternative) ad accettare le condizioni di lavoro e di retribuzione imposte dai nostri ONESTISSIMI imprenditori italiani.

In conclusione chi è causa del suo mal pianga Sé stesso.

1. Se vai in Puglia ne trovi quanti ne vuoi che lavorerebbero volentieri nei campi.
2. Quindi la colpa non è degli italiani che non vogliono ma degli imprenditore che creano contratti capestro.

Comunque non parliamo solo dei campi, da come parlate sembra che l'economia italiana si basa solo su pomodori ed olive.

[Fantasiosa]

Altra cosa da fare fregarsene del debito pubblico e non dare un accidenti a francesi e compagnia bella.
Poi cacciata degli anarchici dei centri sociali.
Pena di morte.
Inasprimento delle pene.
Velocizzare i processi.

Gli stranieri vengono qua a portare via il lavoro agli italiani, quei pochi che lavorano, gli altri invece vivono come parassiti sulle nostre spalle facendo i delinquenti aiutati da magistrati immigrazionisti.

L'unica cosa che ho sbagliato e' citare il post sbagliato. Qui parli di debito pubblico.

[tbag]

nel caso di quello estero se così si chiama non dare nulla al nano francese ed alla vecchia megera tedesca.
come dice il senatùr: fora dai bal.

[goldon]

nel caso di quello estero se così si chiama non dare nulla al nano francese ed alla vecchia megera tedesca.
come dice il senatùr: fora dai bal.

sì, ma il senatur, stanziale com'è a Montecitorio, credo che non lo direbbe più cosi, ma forse in stretto romanesco

[frederika]

Festeggiare stavamo dicendo.Mah faccio dei ragionamenti piuttosto casalinghi.Si parla di aggiornamenti del valore catastale delle case...visto che secondo cio che affermano i media in Italia l'85% degli italiani hanno casa di propietà.
Già con l'aggiornamento di quel valore,l'ICI salirà vertiginosamente.E con altri sacrifici,ci può stare.Ma se poi ci mettono pure una patrimoniale sopra,allora la cosa si complica.Perchè siamo d'accordo che esiste il rischio default dell'Italia.Ma in questa maniera ci sarà il default delle famiglie.
Fino a poco tempo fa,si diceva che l'Italia aveva un carico fiscale esagerato...figurati con tutta la disoccupazione,il commercio ristagna,chiaro segno che di soldi non ne girano.Non tiriamo fuori il discorso "cell nuovo,ecc"...questo non vale per le famiglie.Chi compra quel genere di cose,è senza famiglia scapolo e vive con mamma e papa.
Mi chiedo chi percepisce una pensione di €300,ha una casetta di propietà...quant'ICI e patrimoniale gli vuoi levare?Da metterlo a digiuno per 2 mesi?
Salvi la patria,facendo morire i suoi abitanti.E i dissocupati,con casa...li tolgono la casa?Con un calcio li buttano fuori coi figli...mettendo all'asta la casa?
Mah,lo vedo buio pesto....