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Questa discussione dal titolo Una certa delusione è all'interno del forum Chiacchiere politiche; Mario Monti non è certo il primo venuto, economista, membro delle principali lobbies nazionali ed estere, preciso ...
  1. #1
    collenuccio non  è collegato Sani All
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    Una certa delusione

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    Mario Monti non è certo il primo venuto, economista, membro delle principali lobbies nazionali ed estere, preciso e documentato, anche se noioso, editorialista, ha negli anni scorsi esposto tutte le sue tesi sui principali quotidiani.
    Era quindi logico pensare che l'irrituale chiamata di Napolitano e il lungo colloquio fra i due si basassero sulla presentazione di un elenco di provvedimenti urgenti e irrimandabili, già bello e pronto da applicare con la massima velocità, approvato dal capo dello stato che, di conseguenza, scavalca la costituzione e nomina un nuovo Presidente del Consiglio quando il vecchio è ancora in carica.
    A quindici giorni dalla fiducia "bulgara" ricevuta dal parlamento, l'unico provvedimento preso è quello su Roma Capitale, che, a parte i cittadini dell'Urbe, non interessa nessuno.
    Per il resto solo voci.
    Boh ?

  2. #2
    L'avatar di tritratro
    tritratro non  è collegato Sani All
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    Re: Una certa delusione

    il vecchio prima si era dimesso, se no avremmo due presidenti del consiglio ora
    comunque sto seguendo poco le evoluzioni causa internet ballerino ma non mi aspetto certo miracoli da monti... mi sa tanto di burattino, forse inconsapevole non so, ma pur sempre burattino di entrambe le parti più forse altre... spero mi smentisca
    domani è un altro giorno e il mondo mi sorride... mi starà pigliando per il c.u.l.o?
    godetevi 'sto tri finche campa :cool2:

  3. #3
    L'avatar di georgeclooney
    georgeclooney è  collegato Moderatore
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    Re: Una certa delusione

    la verità è che non c'era nessuna fretta di emanare provvedimenti se non quello di mandar via il "cattivo" per far posto ai signori delle banche che, come si sa, sono l'origine del male, d'altronde il centro-dx non è esente da colpe, anzi è stato indice di poca serietà prima con lo strappo dei finiani e dopo con il mandare sotto un governo eletto dal popolo: ecco perchè io sono per mandar a casa tutti e votare prima possibile eppoi perchè le scelte devono essere politiche e non dettate dall'agenda merkel/sarkozy
    Non fingere di essere saggio, ma sii saggio davvero: non abbiamo bisogno di apparire sani, ma di esserlo veramente
    (Epicuro)

    faccio finta di essere giovine

  4. #4
    L'avatar di niknightfly
    niknightfly non  è collegato Moderatore
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    Re: Una certa delusione

    Citazione Originariamente Scritto da georgeclooney
    la verità è che non c'era nessuna fretta di emanare provvedimenti se non quello di mandar via il "cattivo" per far posto ai signori delle banche che, come si sa, sono l'origine del male, d'altronde il centro-dx non è esente da colpe, anzi è stato indice di poca serietà prima con lo strappo dei finiani e dopo con il mandare sotto un governo eletto dal popolo: ecco perchè io sono per mandar a casa tutti e votare prima possibile eppoi perchè le scelte devono essere politiche e non dettate dall'agenda merkel/sarkozy
    Uhmmm..... temo che nessun governo politico potrebbe prendere le decisioni che si accinge a prendere Monti.
    zar2086 and tritratro like this.
    Qualcuno mi ha detto "impara a prenderti cura di te".
    Il consiglio in se può sembrare scontato, ma se la persona che me lo ha detto è una persona eccezionale credo proprio che valga la pena riesaminarlo in ogni sua sfaccettatura
    E lo farò

  5. #5
    L'avatar di tritratro
    tritratro non  è collegato Sani All
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    Re: Una certa delusione

    Citazione Originariamente Scritto da niknightfly
    Uhmmm..... temo che nessun governo politico potrebbe prendere le decisioni che si accinge a prendere Monti.
    è questo il punto... decisioni troppo impopolari, quindi tutti preferiscono lavarsene le mani per poi magari ripresentarsi come salvatori della patria...
    domani è un altro giorno e il mondo mi sorride... mi starà pigliando per il c.u.l.o?
    godetevi 'sto tri finche campa :cool2:

  6. #6
    L'avatar di niknightfly
    niknightfly non  è collegato Moderatore
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    Re: Una certa delusione

    Citazione Originariamente Scritto da tritratro
    è questo il punto... decisioni troppo impopolari, quindi tutti preferiscono lavarsene le mani per poi magari ripresentarsi come salvatori della patria...
    Questo è fuor di dubbio. Fatto salvo il discorso che, se vogliamo uscirne, pochi o nessuno ne uscirà indenne (ed è per questo che che ci vuole un governo non politico: nessuna parte sociale può e deve lavarsene le mani), il giochino "misure impopolari - adesso veniamo "noi" a salvarvi è servito su un piatto troppo d'argento ( ) per non approfittarne !
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    Qualcuno mi ha detto "impara a prenderti cura di te".
    Il consiglio in se può sembrare scontato, ma se la persona che me lo ha detto è una persona eccezionale credo proprio che valga la pena riesaminarlo in ogni sua sfaccettatura
    E lo farò

  7. #7
    L'avatar di zar2086
    zar2086 non  è collegato Sani All
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    Re: Una certa delusione

    Citazione Originariamente Scritto da collenuccio
    Mario Monti non è certo il primo venuto, economista, membro delle principali lobbies nazionali ed estere, preciso e documentato, anche se noioso, editorialista, ha negli anni scorsi esposto tutte le sue tesi sui principali quotidiani.
    Era quindi logico pensare che l'irrituale chiamata di Napolitano e il lungo colloquio fra i due si basassero sulla presentazione di un elenco di provvedimenti urgenti e irrimandabili, già bello e pronto da applicare con la massima velocità, approvato dal capo dello stato che, di conseguenza, scavalca la costituzione e nomina un nuovo Presidente del Consiglio quando il vecchio è ancora in carica.
    A quindici giorni dalla fiducia "bulgara" ricevuta dal parlamento, l'unico provvedimento preso è quello su Roma Capitale, che, a parte i cittadini dell'Urbe, non interessa nessuno.
    Per il resto solo voci.
    Boh ?
    Piccolo dettaglio. Qualunque provvedimento, oltre che essere ben calibrato per ragioni economiche e credibile a livello internazionale, deve anche essere votato dai due rami del Parlamento.
    E' quindi perfettamente normale che Monti stia procedendo con estrema cautela, dovendo far digerire qualcosa ad ognuna delle 3 parti politiche in gioco.

    Cosa ti aspettavi? Harry Potter?
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  8. #8
    L'avatar di zar2086
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    Re: Una certa delusione

    Citazione Originariamente Scritto da georgeclooney
    [/b]la verità è che non c'era nessuna fretta di emanare provvedimenti[b] se non quello di mandar via il "cattivo"...
    Al contrario, era talmente urgente che tutto il mondo si è mosso per mettere in condizioni l'Italia di attuarli davvero.
    Che poi i provvedimenti saranno nella direzione giusta o meno, al momento è difficile dirlo, ma per lo meno all'estero hanno smesso di ridere di noi.
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  9. #9
    L'avatar di zar2086
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    Re: Una certa delusione

    Citazione Originariamente Scritto da tritratro
    è questo il punto... decisioni troppo impopolari, quindi tutti preferiscono lavarsene le mani per poi magari ripresentarsi come salvatori della patria...
    Non è del tutto esatto.
    E' vero piuttosto che nessuno vuole proporre provvedimenti che ha per ragioni elettorali osteggiato per anni. Ma non è vero che non se ne assumerà le responsabilità politiche, perché comunque dovrà votarli.

    Ci sono infatti quelli che si sono chiamati fuori.

  10. #10
    L'avatar di dingoman
    dingoman non  è collegato Moderatore
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    Re: Una certa delusione

    Citazione Originariamente Scritto da zar2086
    Non è del tutto esatto.
    E' vero piuttosto che nessuno vuole proporre provvedimenti che ha per ragioni elettorali osteggiato per anni. Ma non è vero che non se ne assumerà le responsabilità politiche, perché comunque dovrà votarli.

    Ci sono infatti quelli che si sono chiamati fuori.
    questo è vero in parte...
    alla fine nella mente della gente comune resterà solo la responsabilità di Monti,
    solo i più informati per esempio ricorderanno chi c'era a votare a favore di Amato e chi votava contro,
    ma di Amato tutti si ricordano.

    e poi ci sono i decreti.
    tritratro likes this.
    avevo un cuore contratto e avvizzito
    ma è arrivata la primavera
    che con la sua rugiada l'ha fatto fiorire.

  11. #11
    L'avatar di zar2086
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    Re: Una certa delusione

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman
    questo è vero in parte...
    alla fine nella mente della gente comune resterà solo la responsabilità di Monti,
    ...O meriti.

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman
    solo i più informati per esempio ricorderanno chi c'era a votare a favore di Amato e chi votava contro,
    ma di Amato tutti si ricordano.
    Questo è vero. Anche se pensare che Amato o Monti vengano percepiti come tecnici puri è ovviamente un'illusione.
    Amato era sostanzialmente un Socialdemocristiano. .. e Monti è un Liberaldemocristiano .
    Alla fine sempre di democristiani si tratta.

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman
    e poi ci sono i decreti.
    I decreti devono divetare legge, altrimenti decadono.

  12. #12
    L'avatar di dingoman
    dingoman non  è collegato Moderatore
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    Re: Una certa delusione

    Citazione Originariamente Scritto da zar2086
    I decreti devono divetare legge, altrimenti decadono.
    però ... fammi capire....
    la famosa notte del furto agli italiani ...cioè quando amato fece un prelievo forzoso dai conti correnti,
    di sicuro fu fatto per decreto....
    decreto che poi venne convertito in legge?

    O magari è possibile che non sia nemmeno stato convertito ma quel che è fatto è fatto ?
    avevo un cuore contratto e avvizzito
    ma è arrivata la primavera
    che con la sua rugiada l'ha fatto fiorire.

  13. #13
    L'avatar di zar2086
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    Re: Una certa delusione

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman
    però ... fammi capire....
    la famosa notte del furto agli italiani ...cioè quando amato fece un prelievo forzoso dai conti correnti,
    di sicuro fu fatto per decreto....
    decreto che poi venne convertito in legge?

    O magari è possibile che non sia nemmeno stato convertito ma quel che è fatto è fatto ?
    No, non è possibile che non sia stato convertito in legge. Avrebbero dovuto restituire i soldi.
    Appena posso vado a cercare qualcosa.

    Va detto che Amato pur essendo considerato un governo tecnico, era sostenuto da una maggioranza a tutti gli effetti politica di "centro sinistra". Almeno io me la ricordo così.

  14. #14
    L'avatar di zar2086
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    Re: Una certa delusione

    Amato I - DC PSI PSDI e PLI, il baricentro quindi era come dicevo di "centro-sinistra", per quando il PSI e il PSDI potessero ritenersi partiti di sinistra.

  15. #15
    collenuccio non  è collegato Sani All
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    Re: Una certa delusione

    Non mi aspettavo una bacchetta magica ma nemmeno il solito traccheggiare tra Casini e Bersani, Bersani e Fini, Fini e Amato, e via di questo passo esattamente nello stile della detestabile politica degli ultimi quarant'anni.
    Il governo Monti è un governo d'emergenza o no ?
    Le emergenze si affrontano con le decisioni o no ?
    Si è scelto un "tecnico sopra le parti" (da vedere poi quanto) proprio per non rimanere impantanati, per risolvere o almeno cercare di risolvere i guai del paese ed ora il "tecnico sopra le parti", esperto di economia che più esperto non si può, non si degna di informare gli Italiani su ciò che si propone di fare, nemmeno in modo approssimativo.
    Forse ha paura che i suoi concittadini comincino a pararsi il lato B (le banche ticinesi segnalano un forte afflusso di valuta dall'Italia) o, come fece a suo tempo Amato deve prima avvertire gli amici degli amici in modo che siano i primi a pararselo.

  16. #16
    L'avatar di amarok81
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    Re: Una certa delusione

    Citazione Originariamente Scritto da zar2086
    Va detto che Amato pur essendo considerato un governo tecnico, era sostenuto da una maggioranza a tutti gli effetti politica di "centro sinistra". Almeno io me la ricordo così.
    non era un governo tecnico, il governo Dini è stato l'unico governo tecnico prima di questo
    In amore, chi cerca non trova. Capita l'incontro fortunato, non si può cercarlo. (Mathman)

  17. #17
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    Re: Una certa delusione

    Questi gli estremi legislativi del prelievo forzoso del 1992.

    Legge 8 agosto 1992, n. 359 (in Gazz. Uff., 13 agosto, n. 190).
    Conversione in legge, con modificazioni, del decreto-legge 11 luglio 1992, n. 333, recante misure urgenti per il risanamento della finanza pubblica.

  18. #18
    L'avatar di zar2086
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    Re: Una certa delusione

    Citazione Originariamente Scritto da amarok81
    non era un governo tecnico, il governo Dini è stato l'unico governo tecnico prima di questo
    Vero, in effetti ho fatto confusione. Ma alla fine nemmeno il governo Dini era veramente tecnico.

  19. #19
    L'avatar di goldon
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    Re: Una certa delusione

    l'assenza del Berlusca è positiva per una sola ragione, al di là di quello che sarà l'operato di Monti..

    ovvero che l'agenda politica potrà finalmente occuparsi di politica, nella fattispecie dei tanto agognati interventi per il risanamento economico, anzichè vantare nel proprio calendario provvedimenti ad personam, leggiucce contro questo o quel processo, o birichinate per aggirare l'operato giudiziario..

    Finalmente un governo non politico potrà occuparsi di politica, cosa poco riuscita a chi era seduto in quelle poltrone da prima, credo che questo sia un traguardo di per se ragguardevole, al di là e al netto di quello che sarà l'operato di Monti.

    L'effetto immediato comunque c'è stato, vedere un uomo come Monti parlare alla pari con i membri del gotha internazionale, risolleva l'Italia dal clima di vergogna collettiva che ci vedeva ormai zimbelli del mondo. Basti questo a fare la firma sull'avvento di questo governo tecnico.

    Cacciare Berlusca era di per se un'emergenza, perchè altrimenti staremmo ancora qua a parlare di olgettine, finte nipoti di mubarak e altre porcate, anzichè solo pensare di poter salvare le sorti di un paese in declino
    frederika and tritratro like this.
    Le mie massime: In topa semper fidelis ~ Quando er gioco se fà duro, ar duro je viè duro

  20. #20
    L'avatar di dingoman
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    Re: Una certa delusione

    Citazione Originariamente Scritto da goldon
    Cacciare Berlusca era di per se un'emergenza, perchè altrimenti staremmo ancora qua a parlare di olgettine, finte nipoti di mubarak e altre porcate, anzichè solo pensare di poter salvare le sorti di un paese in declino
    però bisogna che gli avvisi di garanzia e le convocazioni in tribunale continuino come prima ..anzi di più visto ora non c'è più impedimento
    perchè se invece sparisce l'urgenza per i processi a berlusconi allora diventa evidente e dimostrato
    che di quello non era lui ad esserne colpevole ma che erano solo macchinazioni facendo un uso politico della magistratura.

    Il che sarebbe molto ma molto grave.

    Ora non si può dir nulla in merito ma staremo a vedere.
    avevo un cuore contratto e avvizzito
    ma è arrivata la primavera
    che con la sua rugiada l'ha fatto fiorire.

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