Sani All
Lo spread è stato in calo tutta la giornata di ieri, per poi rialzarsi alla fine e chiudere di poco sopra al valore del giorno precedente.Originariamente Scritto da dingoman
L'idea che mi sono fatto è che le Banche nei giorni precedenti avevano venduto in attesa dell'asta di ieri e di oggi. Sul finale di ieri probabilmente hanno recuperato liquidità vendedo BTP per ricomprarli nell'asta di oggi.
Quella di ieri è andata bene e spero che lo farà anche quella di oggi. Ovvio che i BOT (breve) al momento piaciono di più dei BTP (lungo).
Lo spread me lo aspettavo in leggero calo ieri e in leggera crescita oggi. Ma fa poca differenza, me lo aspettavo comunque alto.
Perché la gran parte della liquidità andrà, giustamente, sulle aste primarie, e non sul mercato secondario.
Le Banche, quelle Italiane, ma anche quelle Francesi sono piene di BTP fino al collo, non possono metterne in portafoglio altri, anche se converrebbe. Quindi devono venderne un po' per poterli ricomprare.
Moderatore
sì sì come no!
se io e te lavoriamo fino a 70 col piffero che i giovani ne giovano, anzi, sarà ancora più dura per loro trovare lavoro
non ce n'è uno dico uno di quelli con cui ho parlato che è d'accordo con le tue tesi, non fa sicuramente dato ma come sai, in un paese la percezione della gente è un fatto molto importante
Non fingere di essere saggio, ma sii saggio davvero: non abbiamo bisogno di apparire sani, ma di esserlo veramente
(Epicuro)
faccio finta di essere giovine
Moderatore
non dovrei dirlo ma è quello che dice da sempre il cav e cioè che ogni stato con l'euro non può emettere valuta bensì è la BCE a farsi carico prestando denari che però devono essere restituiti con interesse
Non fingere di essere saggio, ma sii saggio davvero: non abbiamo bisogno di apparire sani, ma di esserlo veramente
(Epicuro)
faccio finta di essere giovine
Moderatore
"Finanzaonline.com - 29.12.11/12:12
Luci e ombre nell´asta odierna di titoli di stato a media-lunga scadenza. I Btp sono stati collocati con rendimenti medi in calo dai massimi che erano stati toccati il mese scorso, ma sempre vicini alla soglia del 7% per i titoli decennali. La domanda è risultata debole soprattutto per i Btp con scadenza settembre 2021. "
mi sa che la tua teoria è un pò debole
Non fingere di essere saggio, ma sii saggio davvero: non abbiamo bisogno di apparire sani, ma di esserlo veramente
(Epicuro)
faccio finta di essere giovine
Moderatore
cosa vorresti dire? che quelli dell'ANSA sono giornalisti dilettanti?e quelli di finanzaonline no? (cos'è poi finanzaonline? )
ma il punto è tuttaltro.
credo siano assolutamente corretti sia i dati presentati da ANSA sia quelli che riporti tu,
è il più classico dei modi di mostrare lo stesso bicchiere mezzo pieno o mezzo vuoto a seconda di cosa faccia comodo.
In verità la tua osservazione fatta così è priva di ogni valenza ed è solo un puerile "gne gne gne"
l'osservazione corretta sarebbe ... x miliardi di bot a tasso y xx miliardi di BtP a tasso xy...
ma tale critica avrebbe avuto senso se i BTP (cui fa riferimento il tuo post) fossero stati il triplo o il quadruplo dei BOT e CTZ.
allora il compitino corretto lo farò io. e cercando trovo che:
Bot a 6 mesi per 9 miliardi con un rendimento medio del 3,251
Ctz con scadenza 2013 rendimenti al 4,853% dal 7,814% di fine novembre: nell'asta sono stati assegnati 1,733 miliardi
Btp decennali a quota 6,8% dopo un'apertura superiore al 7% (comunque in calo rispetto ai precedenti) per 7,3 miliardi.
tutto questo cosa significa?
avevo un cuore contratto e avvizzito
ma è arrivata la primavera
che con la sua rugiada l'ha fatto fiorire.
Moderatore
cosa significa?
è chiaro la fiducia dei mercati (e soprattutto delle banche) nel breve e medio periodo è alta,
mentre nel lungo periodo (i BTP in oggetto sono decennali) restano le incertezze ...coma a dire
dopo Monti ...cosa farà l'Italia?
continuerà bene o tornerà a svaccare?
avevo un cuore contratto e avvizzito
ma è arrivata la primavera
che con la sua rugiada l'ha fatto fiorire.
Moderatore
no no , premesso che non so cos'è finanza on linecosa vorresti dire? che quelli dell'ANSA sono giornalisti dilettanti?
.....
volevo solo far notare che è inutile postare un'osservazione
sui tassi (o sullo spread) alle 9 del mattino quando magari alle 14
già è tutto diverso
Non fingere di essere saggio, ma sii saggio davvero: non abbiamo bisogno di apparire sani, ma di esserlo veramente
(Epicuro)
faccio finta di essere giovine
Sani All
Sono lieto di essere in controtendenza in questo caso.
Non penso il trucco di dare lavoro ai giovani facendo andare in pensione prima persone che potevano ancora lavorare sia stata una gran mossa in passato, anzi. E' stato un vero e proprio disatro, il disastro che abbiamo sotto gli occhi ora.
Il lavoro per i giovani deve nascere a prescindere dai pensionamenti anticipati.
Quelli che conosci possono pensarla vogliono. La realtà è che oggi non si è più in grado di pagare una pensione dai 60 anni ai presumibili 80 anni che uno campa.
Moderatore
ok, concordo (non sulla velocità di applicazione che poteva e doveva essere più graduata) ma per creare nuovi posti di lavoro e non quelli lasciati dai matusa come me e te li crei con sviluppo ed il metodo migliore per fare sviluppo, oltre a far partire per esempio grandi opere per la modernizzazione del paese, è quello di mettere più skei in tasca ai cittadini (non a quelli già ricchi s'intende), e non a toglierglieli
Non fingere di essere saggio, ma sii saggio davvero: non abbiamo bisogno di apparire sani, ma di esserlo veramente
(Epicuro)
faccio finta di essere giovine
Sani All
Osservazione corretta.
Il rischio a breve è calato di più del rischio a lungo, che pure è calato ma meno.
Questo è di per se positivo, perché inverte quella che era la percezione a inizio novembre, quando il rischio a breve era valutato più alto del rischio a lungo.
L'incertezza di è spostata in avanti. Ma non ancora abbastanza.
Sani All
Le aste ormai sono concluse. Di quelle quindi si può parlare tranquillamente.
Moderatore
è giusto quel che dici.
ti faccio però osservare che io ho postato alle 13.50 (come si può vedere)
subito dopo aver letto la notizia dall'ANSA. quindi con dati della fase finale.
o meglio in fiducia che siano di tale fase perchè se un giornaista scrive pere per mele
nell'immediato non potrei accorgermene.
Quello che noto oggi è il modo differente in cui queste informazioni vengono date:
in buona parte le quantità in ballo sono taciute o messe in modo sommario,
molte fonti sottolineano le quantità e itassi in discesa di BOT e CTZ e riportano in secondo piano
i BTP senza riportarne la quantità,
altre fonti sottolineano i 7.3 miliardi dei BTP a tasso ancora elevato.
morale
La finanza è sempre una sporca faccenda!
avevo un cuore contratto e avvizzito
ma è arrivata la primavera
che con la sua rugiada l'ha fatto fiorire.
Moderatore
e qui sono d'accordo!è giusto quel che dici.
ti faccio però osservare che io ho postato alle 13.50 (come si può vedere)
subito dopo aver letto la notizia dall'ANSA. quindi con dati della fase finale.
o meglio in fiducia che siano di tale fase perchè se un giornaista scrive pere per mele
nell'immediato non potrei accorgermene.
Quello che noto oggi è il modo differente in cui queste informazioni vengono date:
in buona parte le quantità in ballo sono taciute o messe in modo sommario,
molte fonti sottolineano le quantità e itassi in discesa di BOT e CTZ e riportano in secondo piano
i BTP senza riportarne la quantità,
altre fonti sottolineano i 7.3 miliardi dei BTP a tasso ancora elevato.
morale
La finanza è sempre una sporca faccenda!
spezzo anche una lancia per l'ANSA, difficilmente riporta bufale o storpiature
Non fingere di essere saggio, ma sii saggio davvero: non abbiamo bisogno di apparire sani, ma di esserlo veramente
(Epicuro)
faccio finta di essere giovine
Sani All
In una situazione di triage qual'è quella Italiana bisogna decidere quali sono le priorità.
Nell'immediato c'era un forte bisogno di far quadrare i conti pubblici in modo assolutamente certo e indiscutibile a livello internazionale.
Allo stesso livello di priorità c'era la crisi delle imprese, da cui lo sgravio irap ires e ace per diminuire il costo del lavoro e invogliare gli investimenti.
Per queste due cose immediate servivano tanti soldi e subito.
La maggior parte si sono presi dall'imu, ovvero da un capitale immobilizzato. Questo per quanto sia una tassa e quindi di per se depressiva è meno depressiva di altre forme di tasse, perché appunto incide su un capitale immobilizzato che di per se non produce ricchezza.
L'altra grossa priorità, ovvero l'incapacità di erogare credito da parte delle banche, non poteva che essere affrontata a livello europeo, da cui la maxierogazione di prestiti a tre anni della BCE. Ma anche in questo caso il governo Italiano si è mosso bene, perché ha aumentato di una 50ina di miliardi il potenziale di credito delle banche italiane, mettendole in grado di erogare obbligazioni garantite.
Si poteva fare meglio? Probabilmente sì. Ma al momento non ho sentito idee alternative convincenti.
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