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Risultati da 1 a 20 di 194

Discussione: Si o no?

  1. Registrato da
    12/12/2008
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    Si o no?

    A circa un mese dal referendum costituzionale, avete deciso cosa votare, vero?

  2. # ADS
    Si o no?
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  3. Registrato da
    08/08/2008
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    Re: Si o no?

    spero di riuscire a leggere qualcosa in merito nei prossimi giorni in effetti!!!!
    Armageddon was yesterday Today we have a serious problem-21 vittoria..grande baldoria..
    No, non sono per la pace nel mondo....ma per la buona convivenza tra i popoli.... ;)

  4. Registrato da
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    Re: Si o no?

    NO tutta la vita .
    ** relax, take it easy**

  5. Registrato da
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    Re: Si o no?

    In questi giorni si sentono un sacco di parole sul perché votare SI, sul perché votare NO, alcune di queste ragioni sono anche inutili o comunque eccessive bisogna ragionare in maniera molto più semplice, Matteo Renzi non può fare quello che vuole perché per fortuna, in Italia, la Costituzione non da poteri assoluti al governo, i motivi per cui noi abbiamo una costante instabilità politica sono da ricercare interamente nelle pressioni che i poteri forti fanno sull'Italia, poteri che hanno interesse a mettere a tacere la volontà del popolo italiano e far valere la loro. A questo serve il si, a non dover più chiedere il permesso agli italiani per fare quello che loro vogliono con i nostri soldi. Sono stati così bravi da rendere la riforma a "prova di critica immediata" se uno dice che da più poteri al governo, loro dicono che non è vero, se uno dice che non non taglia i costi loro dicono che non è vero. Il problema è che solo con delle risposte estese si può comprendere il perché la riforma è un inganno per gli italiani, ma falsamente, Renzi, contnua a prendere in giro, dicendo che lui entra nel merito quando invece fa solo proclami elettorali SENZA entrare nel merito.

    Entrando veramente nel merito (non alla maniera renziana, che fa notare solo quello che gli è comodo e nasconde le cose importanti nei pacchetti legge, esattamente come fa in parlamento) sarebbe immediatamente ovvio perché alla maggioranza degli italiani conviene votare NO!

    Purtroppo gli italiani allocchi cadranno all'inganno dei pacchetti legge, dove chi vota si, vota si anche ad altre 10000 cose da lui non pubblicizzate, non solo, i vantaggi che propaganda tanto, andando a fare i conti, sono sempre irrisori... Insomma, una mossa mediatica per dare altro potere all'Europa sull'Italia, come se non ne avesse già abbastanza così!

    Si dimetta!
    Non è mai la vita a fare schifo, sono le persone con cui si interagisce nella vita che facilmente possono essere schifose.

  6. Registrato da
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    Re: Si o no?

    La questione per me è molto semplice:
    o si cambia
    oppure non si cambia.

    Ogni cambiamento ha sempre delle magagne, è sempre possibile dire che bisogna far meglio i cambiamenti,
    è sempre possibile che il cambiamento porti un peggioramento, come pure un miglioramento.
    Ma in sintesi o si decide di cambiare oppure si resta sempre inesorabilmente al vecchio.

    Una macchina immobile resta sempre nello stesso posto a decadere,
    una macchina in movimento può fare delle svolte e se una volta prende la direzione sbagliata può sempre cambiare strada di nuovo e raggiungere
    nuovi orizzonti dove la vecchia macchina immobile non andrà mai.

    quindi la domanda da porsi è semplicemente:
    vogliamo una vecchia politica d'epoca craxiana ? allora votiamo contro il cambiamento
    oppure
    vogliamo cambiare marcia, vogliamo cambiare politica ? allora bisogna votare per mettere in moto il cambiamento.
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

  7. Registrato da
    14/05/2004
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    Re: Si o no?

    Citazione Originariamente Scritto da luca468 Visualizza Messaggio
    Purtroppo gli italiani allocchi cadranno all'inganno dei pacchetti legge, dove chi vota si, vota si anche ad altre 10000 cose da lui non pubblicizzate, non solo, i vantaggi che propaganda tanto, andando a fare i conti, sono sempre irrisori... Insomma, una mossa mediatica per dare altro potere all'Europa sull'Italia, come se non ne avesse già abbastanza così!
    qui stai dicendo una cosa inesatta
    quello che siamo chiamati a confermare e approvare col si il cambiamento costituzionale
    oppure a respingerlo col no.

    Basta poca ricerca per sapere cosa concerne ...ad esempio qui: http://www.repubblica.it/politica/20...dum-151095147/

    Non ci sono cose nascoste
    ma ovviamente non è possibile prevedere tutte le conseguenze che ci saranno...e non è detto siano a favore di Renzi

    Se si darà più potere o meno all'Europa dipenderà più di prima da come voteranno gli italiani,
    se gli italiani quando eleggeranno il nuovo parlamento (ammesso che vinca il si)
    se voteranno un parlamento che si oppone al potere della UE allora questo nuovo parlamento avrà più potere per opporsi
    di quanto ne abbia oggi...:
    oggi con le pastoie bicamerali e le lentezze immobilizzanti siamo di fatto in ostaggio dei ricatti europei a cui non abbiamo
    nessuno con forza che possa trattare, oggi dobbiamo solo subire. ....se va bene così si continui pure a non voler cambiare
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

  8. Registrato da
    04/09/2006
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    Re: Si o no?

    Citazione Originariamente Scritto da luca468 Visualizza Messaggio
    Purtroppo gli italiani allocchi cadranno all'inganno dei pacchetti legge, dove chi vota si, vota si anche ad altre 10000 cose da lui non pubblicizzate, non solo, i vantaggi che propaganda tanto, andando a fare i conti, sono sempre irrisori... Insomma, una mossa mediatica per dare altro potere all'Europa sull'Italia, come se non ne avesse già abbastanza così!
    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    qui stai dicendo una cosa inesatta
    quello che siamo chiamati a confermare e approvare col si il cambiamento costituzionale
    oppure a respingerlo col no.

    Basta poca ricerca per sapere cosa concerne ...ad esempio qui: http://www.repubblica.it/politica/20...dum-151095147/

    Non ci sono cose nascoste
    ma ovviamente non è possibile prevedere tutte le conseguenze che ci saranno...e non è detto siano a favore di Renzi
    Consiglio la visione di questo video per capire chi sta dietro la riforma costituzionale:
    https://www.youtube.com/watch?v=l0cutmQ6DUY

    segue
    Non è mai la vita a fare schifo, sono le persone con cui si interagisce nella vita che facilmente possono essere schifose.

  9. Registrato da
    04/09/2006
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    Re: Si o no?

    Che stia dicendo una cosa inesatta perché non ci sono cose nascoste dipende dalla definizione di "nascosto", ovviamente chiunque è libero di leggere le porcherie di Renzi, ma io non intendo nascoste col segreto di stato, intendo mediaticamente nascoste ai più, a cui arriva un messaggio, da parte di Renzi, spesso senza contraddittorio, che falsa la loro opinione!

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    oggi con le pastoie bicamerali e le lentezze immobilizzanti siamo di fatto in ostaggio dei ricatti europei a cui non abbiamo
    nessuno con forza che possa trattare, oggi dobbiamo solo subire. ....se va bene così si continui pure a non voler cambiare
    Le lentezze sono comunque una forma di garanzia della pruralità di pensiero sull'operato del governo.

    Io sono stanco di sentire Renzi che vergognosamente continua ad asserire che gli italiani devono smettere di lamentarsi, che devono darsi una mossa, ma come si permette? Gli italiani meritano assistenzialismo e tutele, pensioni, ed ogni genere di welfare, reddito di cittadinanza!

    Dove si trovano i soldi? Facile tagliando i 1000€ al mese che vengono dati ad ogni migrante economico, smettendo di fare manifestazioni con infiltrazioni mafiose come l'Expo e rilanciando l'economia del paese!

    Welfare agli italiani, non ai migranti economici!

    Ecco perché votare NO! Perché votando si, anche se indirettamente, aumenterebbe questa vergogna!
    Non è mai la vita a fare schifo, sono le persone con cui si interagisce nella vita che facilmente possono essere schifose.

  10. Registrato da
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    Re: Si o no?

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    vogliamo cambiare marcia, vogliamo cambiare politica ? allora bisogna votare per mettere in moto il cambiamento.
    No! Non voglio cambiamento, voglio MIGLIORAMENTO, Renzi sta facendo la politica craxiana spacciandosi per rottamatore, in realtà il suo cambiamento è un vero e proprio peggioramento! Ecco perché dire un secco NO!

    Non è vero che col no finirebbe ogni speranza, dopo, un governo che veramente ha il supporto del popolo italiano, potrebbe tranquillamente fare una riforma costituzionale migliorativa e non peggiorativa come quella di Renzi!
    Non è mai la vita a fare schifo, sono le persone con cui si interagisce nella vita che facilmente possono essere schifose.

  11. Registrato da
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    Re: Si o no?

    Citazione Originariamente Scritto da luca468 Visualizza Messaggio
    Non è vero che col no finirebbe ogni speranza, dopo, un governo che veramente ha il supporto del popolo italiano, .....
    Un governo che ha veramente il supporto del popolo italiano ???

    da dove sogni che possa sbucare un simile evento?
    forse una accozzaglia di 5 stelle dove però tutte le idee diverse stiano sottomesse ai dicktat di Grillo?
    oppure una rinascita di un nuovo "forza Italia" con un nuovo Berlusconi?
    o addirittura sogni la rinascita di Andreotti?

    Nella storia della nostra politica bisogna andare lontano per trovare un governo con un forte sostegno democratico
    e nel futuro nulla promette di meglio, di sicuro chi volesse presentare programmi di governo seri concreti e sostenibili ...non avrebbe voti.

    Molto più probabile che possa stravincere il partito SNT "smartphone nuovo per tutti" .
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

  12. Registrato da
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    Re: Si o no?

    Citazione Originariamente Scritto da luca468 Visualizza Messaggio
    Le lentezze sono comunque una forma di garanzia della pruralità di pensiero sull'operato del governo.
    ai nostri giorni i governi devono agire tempestivamente o il paese soccombe.

    La pluralità e libertà di pensiero è doveroso che ci sia, ma nel popolo e nelle fasi prima di dare incarichi al governo.
    altrimenti è come avere una squadra che lavora alla costruzione di una casa dove ognuno segue la propria idea senza progetto e uno continuamente
    c'è chi disfa il lavoro di altri:
    In tal modo non si arriva mai a nulla.
    Invece per avere risultati prima si stabilisce un progetto, e tutti devono seguirlo, alla fine se il risultato non piace o è disfunzionale
    in piena libertà si approva un nuovo progetto e la nuova squadra lavora seguendo quello, correggendo o rifacendo daccapo ciò che è da rifare.


    Citazione Originariamente Scritto da luca468 Visualizza Messaggio
    Io sono stanco di sentire Renzi che vergognosamente continua .......
    Welfare agli italiani, non ai migranti economici!

    Ecco perché votare NO! Perché votando si, anche se indirettamente, aumenterebbe questa vergogna!
    Il fatto che detesti Renzi non ti permette di valutare le cose in modo chiaro.

    è sabaliato legare il voto al referendum a Renzi.

    e comunque Renzi è stato l'unico primo ministro italiano, che ha avuto la capacità di controbattere con forza la UE,
    è l'unico che ha ottenuto di far riconoscere il problema migranti alla UE che prima se ne lavavano le mani

    poi
    posso io dire che abbia fatto un lavoro ottimo? che mi piaccia il suo operato?
    assolutamente no
    ma riconosco che ha fatto più di ogni altro negli ultimi decenni.
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

  13. Registrato da
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    Re: Si o no?

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    La questione per me è molto semplice:
    o si cambia
    oppure non si cambia.
    la questione perme è molto più semplice
    leggendo
    l'art. 70

    PRIMA
    L'attuale articolo 70 della nostra Costituzione Italiana recita:
    "La funzione legislativa è esercitata collettivamente dalle due Camere."
    ** relax, take it easy**

  14. Registrato da
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    Re: Si o no?

    DOPO

    «Art. 70. -- La funzione legislativa è esercitata collettivamente dalle due Camere per le leggi di revisione della Costituzione e le altre leggi costituzionali, e soltanto per le leggi di attuazione delle disposizioni costituzionali concernenti la tutela delle minoranze linguistiche, i referendum popolari, le altre forme di consultazione di cui all'articolo 71, per le leggi che determinano l'ordinamento, la legislazione elettorale, gli organi di governo, le funzioni fondamentali dei Comuni e delle Città metropolitane e le disposizioni di principio sulle forme associative dei Comuni, per la legge che stabilisce le norme generali, le forme e i termini della partecipazione dell'Italia alla formazione e all'attuazione della normativa e delle politiche dell'Unione europea, per quella che determina i casi di ineleggibilità e di incompatibilità con l'ufficio di senatore di cui all'articolo 65, primo comma, e per le leggi di cui agli articoli 57, sesto comma, 80, secondo periodo, 114, terzo comma, 116, terzo comma, 117, quinto e nono comma, 119, sesto comma, 120, secondo comma, 122, primo comma, e 132, secondo comma.
    ** relax, take it easy**

  15. Registrato da
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    Re: Si o no?

    Le stesse leggi, ciascuna con oggetto proprio, possono essere abrogate, modificate o derogate solo in forma espressa e da leggi approvate a norma del presente comma. Le altre leggi sono approvate dalla Camera dei deputati. Ogni disegno di legge approvato dalla Camera dei deputati è immediatamente trasmesso al Senato della Repubblica che, entro dieci giorni, su richiesta di un terzo dei suoi componenti, può disporre di esaminarlo. Nei trenta giorni successivi il Senato della Repubblica può deliberare proposte di modificazione del testo, sulle quali la Camera dei deputati si pronuncia in via definitiva. Qualora il Senato della Repubblica non disponga di procedere all'esame o sia inutilmente decorso il termine per deliberare, ovvero quando la Camera dei deputati si sia pronunciata in via definitiva, la legge può essere promulgata. L'esame del Senato della Repubblica per le leggi che danno attuazione all'articolo 117, quarto comma, è disposto nel termine di dieci giorni dalla data di trasmissione. Per i medesimi disegni di legge, la Camera dei deputati può non conformarsi alle modificazioni proposte dal Senato della Repubblica a maggioranza assoluta dei suoi componenti, solo pronunciandosi nella votazione finale a maggioranza assoluta dei propri componenti. I disegni di legge di cui all'articolo 81, quarto comma, approvati dalla Camera dei deputati, sono esaminati dal Senato della Repubblica, che può deliberare proposte di modificazione entro quindici giorni dalla data della trasmissione. I Presidenti delle Camere decidono, d'intesa tra loro, le eventuali questioni di competenza, sollevate secondo le norme dei rispettivi regolamenti. Il Senato della Repubblica può, secondo quanto previsto dal proprio regolamento, svolgere attività conoscitive, nonché formulare osservazioni su atti o documenti all'esame della Camera dei deputati»
    ** relax, take it easy**

  16. Registrato da
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    Re: Si o no?

    l'Italia è un paese di furbi e naturalmente più ingarbugli con un testo infinito più imbrogli la gente!

    si vota NO

    per non esser presi in giro più di quello che già fanno ora
    ** relax, take it easy**

  17. Registrato da
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    Re: Si o no?

    Premesso che voterò sì
    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    e comunque Renzi è stato l'unico primo ministro italiano, che ha avuto la capacità di controbattere con forza la UE,
    è l'unico che ha ottenuto di far riconoscere il problema migranti alla UE che prima se ne lavavano le mani
    questa è una baggianata a cui ci hanno fatto credere i media.

  18. Registrato da
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    Re: Si o no?

    Citazione Originariamente Scritto da georgeclooney Visualizza Messaggio
    la questione perme è molto più semplice
    leggendo
    l'art. 70

    PRIMA
    L'attuale articolo 70 della nostra Costituzione Italiana recita:
    "La funzione legislativa è esercitata collettivamente dalle due Camere."
    qui si fa vincere la miopia
    è vero che dire:
    la funzione legislativa è esercitata collettivamente dalle due Camere”. sembra principio semplice e conciso,
    Eppure dietro tanta semplicità si cela la confusione: per far approvare una legge, c’è bisogno che entrambe le Camere si esprimano favorevolmente sullo stesso testo, identico persino nelle virgole. E finché questo non avviene, la legge non può essere approvata.
    Il risultato è sotto gli occhi di tutti, il disastro di una politica ingessata e bloccata da interessi e controintreressi.

    Tutti i primi ministri hanno sempre sostenuto la DISFUNZIONALITA' di tale situazione.

    il bicameralismo paritario va assolutamente superato, prima possibile .... poi si potranno migliorare tanti aspetti
    ma dopo perchè diventerà possibile farlo finchè non si supera il bicameralismo è impossibile migliorare.

    Credo siano più di 30 anni che si prova a cambiare qualcosa senza riuscirci, ora siamo ad un passo da poter fare i primi cambiamenti
    saremmo davvero un popolo che merita di essere sodomizzato se ci lasciassimo scappare questa opportunità .
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

  19. Registrato da
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    Re: Si o no?

    Citazione Originariamente Scritto da georgeclooney Visualizza Messaggio
    l'Italia è un paese di furbi e naturalmente più ingarbugli con un testo infinito più imbrogli la gente!
    A parte che pur essendo effettivamente scritto in politichese stretto,
    a me sembra chiaro il concetto, l'articolo stabilisce con precisione quali leggi dovranno ancora essere approvate dalle 2 camere,
    e le altre che invece avranno procedura più snella monocamerale.

    Gli imbrogli non stanno nella difficoltà del testo, che al contrario se è preciso impedisce ai furbetti di svicolare, perché anche se tu comune persona,
    non lo capisci, ci sono tanti avvocati e politici anche avversi che lo capiscono e non lascierebbero scappare un atto fuori legge (essendo la legge ben definita).
    Invece oggi si che gli imbrogli si fanno ...magari per necessità che come suddetto tale legge tanto semplice ....
    semplicemente rende impossibile governare se non attraverso sotterfugi e raggiri.

    Capisco la paura del cambiamento, capisco l'indottrinamento antirenziano, ma non posso capire per nessuna ragione
    che si possa voler continuare con una politica craxiana.
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

  20. Registrato da
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    Re: Si o no?

    Devo ancora leggere il testo della legge costituzionale prima di decidere.
    Quel che è certo è che nessuno dei due schieramenti in nessuna sua campagna dice chiaramente in cosa consiste questa legge, ma si limitano a un tifo da stadio.

    Per tanto, visto che ci viene chiesto un parere, il minimo che possiamo fare prima di dar retta a chi che sia è spegnere la tv, informarci da soli (e se non abbiamo le competenze per comprendere chiedere a qualcuno che le abbia di spiegarci) e poi decidere con la nostra testa,

  21. Registrato da
    07/12/2004
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    Re: Si o no?

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    qui si fa vincere la miopia
    è vero che dire:
    la funzione legislativa è esercitata collettivamente dalle due Camere”. sembra principio semplice e conciso,
    Eppure dietro tanta semplicità si cela la confusione: per far approvare una legge, c’è bisogno che entrambe le Camere si esprimano favorevolmente sullo stesso testo, identico persino nelle virgole. E finché questo non avviene, la legge non può essere approvata.
    Il risultato è sotto gli occhi di tutti, il disastro di una politica ingessata e bloccata da interessi e controintreressi.

    Tutti i primi ministri hanno sempre sostenuto la DISFUNZIONALITA' di tale situazione.

    il bicameralismo paritario va assolutamente superato, prima possibile .... poi si potranno migliorare tanti aspetti
    ma dopo perchè diventerà possibile farlo finchè non si supera il bicameralismo è impossibile migliorare.

    Credo siano più di 30 anni che si prova a cambiare qualcosa senza riuscirci, ora siamo ad un passo da poter fare i primi cambiamenti
    saremmo davvero un popolo che merita di essere sodomizzato se ci lasciassimo scappare questa opportunità .
    Questo è quello che ti dicono per convincerti, ma non è così
    Vuoi la prova provata?
    La legge fornero fu promulgata in 18 giorni
    ** relax, take it easy**

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