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Discussione: De Maledetti

  1. Registrato da
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    De Maledetti

    Non so se avete sentito l'ultima su De Benedetti...

    http://www.affaritaliani.it/politica...ia-518662.html

    può essere anche che non ci sia reato ma comunque i personaggi coinvolti non ci fanno una bella figura. E intanto De Maledetti ne ha fatta un'altra delle sue ma dato che è sempre stato schierato dalla parte "giusta" l'ha sempre scampata...
    "Populista: aggettivo usato dalla sinistra per designare il popolo quando questo comincia a sfuggire al suo controllo"

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    De Maledetti
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    Re: De Maledetti

    e continua il lavaggio del cervello antirenziano
    sarebbe una cosa esilarante se non fosse tragica.

    Non capisci che l'articolo contiene solo la volontà di infangare comunque sia renzi?

    C'è qualcosa di accertato? no solo illazioni!
    tu credi che un abile manager non possa avere intuizioni su come finirà una certa faccenda e valutando che ha un 80% di probabilità a favore
    cerca di sfruttare l'intuizione.
    è così che funziona, e il fatto che qualcuno fa centro non significa che abbia avuto notizie riservate.... non dal politico

    sveglia.
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

  4. Registrato da
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    Re: De Maledetti

    Evidentemente non conosci la storia di De Benedetti... questo è insider trading ma sta sicuro che l'ingegnere non verrà neanche toccato.
    "Populista: aggettivo usato dalla sinistra per designare il popolo quando questo comincia a sfuggire al suo controllo"

  5. Registrato da
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    Re: De Maledetti

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    e continua il lavaggio del cervello antirenziano
    sarebbe una cosa esilarante se non fosse tragica.

    Non capisci che l'articolo contiene solo la volontà di infangare comunque sia renzi?

    C'è qualcosa di accertato? no solo illazioni!
    tu credi che un abile manager non possa avere intuizioni su come finirà una certa faccenda e valutando che ha un 80% di probabilità a favore
    cerca di sfruttare l'intuizione.
    è così che funziona, e il fatto che qualcuno fa centro non significa che abbia avuto notizie riservate.... non dal politico

    sveglia.
    Certo... il democristiano Renzi è candido e limpido... dingo ma dove vivi?

    Ma ti sei reso conto del danno che Renzi ha fatto e sta continuando a fare agli italiani o no?

    Ma tu la vedi la gente?

    Io vedo un casino di disperati per colpa di Matteo Renzi, votare Renzi o Berlusconi significa dargli mandato di continuare!

    È ora di dire BASTA!

  6. Registrato da
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    Re: De Maledetti

    Citazione Originariamente Scritto da luca468 Visualizza Messaggio
    Certo... il democristiano Renzi è candido e limpido... dingo ma dove vivi?
    in politica non credo ci siano candidi
    nonostante il termine.

    Citazione Originariamente Scritto da luca468 Visualizza Messaggio
    Ma ti sei reso conto del danno che Renzi ha fatto e sta continuando a fare agli italiani o no?

    Ma tu la vedi la gente?

    Io vedo un casino di disperati per colpa di Matteo Renzi,
    "per colpa di..." è una frase molto chiaramente da manipolato
    la radice dei mali arriva da molto prima ... ma se ti piace abboccare alle bufale credici pure

    Io ho visto che Renzi ha provato ad iniziare un cammino di cambiamento
    cammino bloccato da chi più falso del demonio diceva di voler stravolgere la politica e invece non ha voluto dare appoggio a nessun cambiamento
    preferendo restare a scaldare le comode poltrone.

    Ti piace credere alle bufale come quella che renzi ha messo la tassa sui sacchetti per arrichire la sua amica ?
    ...e credici cosa posso dirti?

    Io che collego il cervello VEDO chiaro che certa notizie sono bufale contro renzi
    e mi chiedo ..... PERCHé spacciano tali bufale contro?
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

  7. Registrato da
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    Re: De Maledetti

    Citazione Originariamente Scritto da Seba82 Visualizza Messaggio
    Evidentemente non conosci la storia di De Benedetti... questo è insider trading ma sta sicuro che l'ingegnere non verrà neanche toccato.
    Che sia o meno insider trading lo decide appunto la Consob, non un articolo su internet di una testata minore che riporta informazioni sommarie.
    Da quanto riportato da testate più serie (corriere ad esempio) De Benedetti è stato sentito dalla Consob e ha spiegato esaurientemente quanto è successo, tanto che l'inchiesta della Consob è stata archiviata.

    In sostanza le notizie in possesso di De Benedetti erano di pubblico dominio. Renzi non diede a De Benedetti notizie riservate e nemmeno gli fece intendere le tempistiche di quel provvedimento, che ormai tutti nell'ambiente ritenevano imminente. Prova ne è il fatto che De Benedetti avrebbe potuto investire molto di più sulle popolari, se fosse stato certo di qualcosa.

  8. Registrato da
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    Re: De Maledetti

    Zar, può anche essere che tu abbia ragione, ma è la storia stessa del personaggio in questione che mi fa dubitare... lo metto alla pari di un Berlusconi o di un Tronchetti Provera, gente che ha fatto soldi in modo sporco o rovinando aziende storiche come Olivetti e Telecom.
    "Populista: aggettivo usato dalla sinistra per designare il popolo quando questo comincia a sfuggire al suo controllo"

  9. Registrato da
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    Re: De Maledetti

    Citazione Originariamente Scritto da Seba82 Visualizza Messaggio
    Zar, può anche essere che tu abbia ragione, ma è la storia stessa del personaggio in questione che mi fa dubitare... lo metto alla pari di un Berlusconi o di un Tronchetti Provera, gente che ha fatto soldi in modo sporco o rovinando aziende storiche come Olivetti e Telecom.
    Confesso di non conoscere a fondo la storia di questi due imprenditori, ma non mi risulta abbiano fatto i soldi in modo sporco. Boh, proverò ad informarmi meglio

    Il declino dell'Olivetti è stato epocale. Morto Adriano e svenduta la divisione computer il destino dell'Olivetti era segnato. De Benedetti ha avuto invece l'intuizione di buttarsi sulla nascente telefonia mobile. Con Omnitel ha inventato le prepagate (primo al mondo) e ha dato al gruppo una nuova vita.
    Certo, non è riuscito a crescere a livello mondiale, cosa che era diventato indispensabile nelle telecomunicazioni. Quel punto a venduto tutto a Vodafone. Non vedo quale sia il crimine.

    Su Telecom sono meno informato. Ma anche in quel caso c'è stata la scalata dei Francesi. Non è che Telecom andasse male in se, semplicemente Tronchetti Provera non aveva la liquidità per mantenere il controllo dell'azienda. Dinamiche di finanza internazionale insomma. Non ha rovinato nessun'azienda.

  10. Registrato da
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    Re: De Maledetti

    Erano un paio di esempi, comunque si tratta di squali della finanza che hanno fatto soldi per lo più comprando e vendendo aziende e agendo nelle zone grige del mercato. Infatti, vedi il caso di questa discussione, trattasi di zona grigia, o almeno grigetta...
    "Populista: aggettivo usato dalla sinistra per designare il popolo quando questo comincia a sfuggire al suo controllo"

  11. Registrato da
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    Re: De Maledetti

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    in politica non credo ci siano candidi
    nonostante il termine.

    "per colpa di..." è una frase molto chiaramente da manipolato
    la radice dei mali arriva da molto prima ... ma se ti piace abboccare alle bufale credici pure

    Io ho visto che Renzi ha provato ad iniziare un cammino di cambiamento
    cammino bloccato da chi più falso del demonio diceva di voler stravolgere la politica e invece non ha voluto dare appoggio a nessun cambiamento
    preferendo restare a scaldare le comode poltrone.

    Ti piace credere alle bufale come quella che renzi ha messo la tassa sui sacchetti per arrichire la sua amica ?
    ...e credici cosa posso dirti?

    Io che collego il cervello VEDO chiaro che certa notizie sono bufale contro renzi
    e mi chiedo ..... PERCHé spacciano tali bufale contro?
    Non sono bufale è molto semplice:

    Per colpa dell'operato di Matteo Renzi gli italiani sono più poveri, meno tutelati di prima, sono tornati indietro sul piano dei diritti conquistati al posto di progredire.

    Questo è un dato di fatto ammesso dallo stesso Renzi!
    Non è mai la vita a fare schifo, sono le persone con cui si interagisce nella vita che facilmente possono essere schifose.

  12. Registrato da
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    Re: De Maledetti

    Citazione Originariamente Scritto da luca468 Visualizza Messaggio
    Per colpa dell'operato di Matteo Renzi gli italiani sono più poveri,
    è il "per colpa di..." che falla il tuo discorso,
    è vero che gli italiani sono più poveri, ma sono impoveriti perchè le industrie non crescevano e non assumevano,
    e perchè comperiamo produzioni extranazionali invece che italiano, e perchè la competizione internazionale fa abbandonare per forza
    le produzioni interne .... Renzi non ha colpa in questo ...anzi ha messo una prima pezza.

    Citazione Originariamente Scritto da luca468 Visualizza Messaggio
    gli italiani sono meno tutelati di prima, sono tornati indietro sul piano dei diritti conquistati al posto di progredire.
    Questo è vero ed è stato effettivamente Renzi a realizzare questo passo che purtroppo era necessario da tempo
    e che tutti i governi precedenti avevano messo in canna ma poi se la sono fatta sotto e non hanno avuto la determinazione necessaria per fare il necessario.
    I competitors sul mercato hanno comunque ancora meno diritti e meno tutele ... se aspettiamo che siano loro a cambiare siamo morti prima che succeda.

    Oggi gli effetti positivi di quei provvedimenti di Renzi stanno facendo statistica ... il lavoro cresce poco ma più del previsto
    e il PIL cresce più del previsto ... la pezza ha funzionato... se gli avessimo anche lasciato riformare il senato staremmo ancora meglio
    e avremmo migliori prospettive
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

  13. Registrato da
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    Re: De Maledetti

    Citazione Originariamente Scritto da luca468 Visualizza Messaggio
    Per colpa dell'operato di Matteo Renzi gli italiani sono più poveri,!
    Questa frase solo per chi è molto miope e solo per un aspetto può sembrare vera:
    Renzi e Padoan in effetti hanno emesso più titoli e più a lunga scadenza di quanto strettamente necessario,
    e pare ci sia stata qualche lamentela in UE per questo
    Così facendo nell'immediato è aumentato il debito pubblico, ma è stata una cosa più che intelligente perchè così
    hanno approfittato del Quantitave Easing di Draghi e quando a breve, il QE finirà potremo evitare di trovarci
    di colpo nella melma più totale,
    Grazie a tale operazione preventiva fatta da loro potremo tornare in modo graduale al mercato libero del debito pubblico
    evitando scossoni che dovremmo pagare in modo molto drammatico.

    Speriamo solo che siano riusciti a fare abbastanza e che non salga un governo scellerato che vada a distruggere
    le reti di protezione predisposte per il NOSTRO futuro.
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

  14. Registrato da
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    Re: De Maledetti

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    è il "per colpa di..." che falla il tuo discorso,
    è vero che gli italiani sono più poveri, ma sono impoveriti perchè le industrie non crescevano e non assumevano,
    e perchè comperiamo produzioni extranazionali invece che italiano, e perchè la competizione internazionale fa abbandonare per forza
    le produzioni interne .... Renzi non ha colpa in questo ...anzi ha messo una prima pezza.


    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    Questo è vero ed è stato effettivamente Renzi a realizzare questo passo che purtroppo era necessario da tempo
    e che tutti i governi precedenti avevano messo in canna ma poi se la sono fatta sotto e non hanno avuto la determinazione necessaria per fare il necessario.
    I competitors sul mercato hanno comunque ancora meno diritti e meno tutele ... se aspettiamo che siano loro a cambiare siamo morti prima che succeda.
    In realtà ha meno diritti chi passa da un vecchio lavoro a tempo indeterminato ad un nuovo lavoro con contratto a tutele crescenti.
    Chi invece è stato assunto con questo contratto però, spesso un lavoro a tempo indeterminato prima non ce lo aveva proprio.
    Inoltre sono cresciute le tutele per il lavori a tempo determinato. Renzi (il governo PD) non ha colpe sul fatto che i posti di lavoro si stanno spostando dal tempo determinato al tempo determinato. Questo è un problema del mercato. Semmai ha cercato di migliorare leggermente la situazione di questi lavoratori.

  15. Registrato da
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    Re: De Maledetti

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    Oggi gli effetti positivi di quei provvedimenti di Renzi stanno facendo statistica ... il lavoro cresce poco ma più del previsto
    e il PIL cresce più del previsto ... la pezza ha funzionato... se gli avessimo anche lasciato riformare il senato staremmo ancora meglio
    e avremmo migliori prospettive
    In particolare per quanto riguarda tutta la serie di varie autorithy che si occupano della stessa cosa e costringono le aziende a compilare le stesse scartoffie più volte. Con la riforma costituzionale (che metteva una pezza al titolo quinto) si sarebbe potuto centralizzare un sacco di cose.

  16. Registrato da
    05/12/2005
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    Re: De Maledetti

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    Questa frase solo per chi è molto miope e solo per un aspetto può sembrare vera:
    Renzi e Padoan in effetti hanno emesso più titoli e più a lunga scadenza di quanto strettamente necessario,
    e pare ci sia stata qualche lamentela in UE per questo
    Corretto. Hanno approfittato dei tassi particolarmente bassi sul decennale.

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    Così facendo nell'immediato è aumentato il debito pubblico, ma è stata una cosa più che intelligente perchè così
    hanno approfittato del Quantitave Easing di Draghi e quando a breve, il QE finirà potremo evitare di trovarci
    di colpo nella melma più totale, Grazie a tale operazione preventiva fatta da loro potremo tornare in modo graduale al mercato libero del debito pubblico
    evitando scossoni che dovremmo pagare in modo molto drammatico.

    Speriamo solo che siano riusciti a fare abbastanza e che non salga un governo scellerato che vada a distruggere
    le reti di protezione predisposte per il NOSTRO futuro.
    Purtroppo queste cose nessuno le sta riconoscendo apertamente a Padoan. Forse per la prima volta in Italia si è fatto qualcosa per il Paese, senza pensare che a beneficiarne sarà probabilmente il governo di qualcun'altro, che ovviamente non mancherà di prendersene i meriti.

  17. Registrato da
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    Re: De Maledetti

    Citazione Originariamente Scritto da zar2086 Visualizza Messaggio
    Purtroppo queste cose nessuno le sta riconoscendo apertamente a Padoan. Forse per la prima volta in Italia si è fatto qualcosa per il Paese, senza pensare che a beneficiarne sarà probabilmente il governo di qualcun'altro, che ovviamente non mancherà di prendersene i meriti.
    io che sono un po' cattivello sospetto che siano abbastanza convinti di tornare ancora loro al governo
    ...
    peraltro ..... le alternative possibili sarebbero piuttosto nefaste:
    i 5 stelle ... da soli impossibile .... chi si alleerebbe dovrebbe fare i conti con una molto probabile rovina ...e i politici professionisti non credo ci starebbero.
    alleanza di destra con berlusca ? .... possibile .... ma sarebbe fare i conti con una fine prematura della legislatura e con la perdita di molte quote
    a seguire per gli alleati come già successo ai precedenti alleati di berlusconi.

    Il PD ha ancora qualche possibilità di gestire qualche alleanza, e se potesse in effetti tornare a governare e prendere i frutti del lavoro
    che è stato fatto, potrebbe essere un evento che genera conseguenze molto positive.
    Ovvero
    per la prima volta un governo potrebbe beneficiare del proprio lavoro precedente e questo porterebbe ad una stabilità politica mai vista in Italia,
    la stabilità politica è ossigeno puro per l'economia, il concatenamento positivo potrebbe essere tale da nuovo miracolo economico.

    Anche per questo, io per la prima volta tifo per il PD.
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

  18. Registrato da
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    Re: De Maledetti

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    io che sono un po' cattivello sospetto che siano abbastanza convinti di tornare ancora loro al governo
    Forse lo erano, questo può essere. Ma non ne potevano certo essere certi quando lo hanno fatto. Diciamo che hanno creduto fosse la cosa giusta da fare a prescindere da chi avrebbe governato.

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    ...
    peraltro ..... le alternative possibili sarebbero piuttosto nefaste:
    i 5 stelle ... da soli impossibile .... chi si alleerebbe dovrebbe fare i conti con una molto probabile rovina ...e i politici professionisti non credo ci starebbero.
    Gli unici che hanno avuto una certa apertura verso i 5 stelle sono Bersani e D'Alema. Ma non credo andranno molto oltre il 6%. Non basta ai 5 stelle per formare un governo. Inoltre LeU è diviso al suo interno su eventuale accordo con Di Mario. Come minimo la Boldrini non ci starebbe, dopo tutta la mèrda che le hanno tirato addosso in questi anni.

    Viste le proposte, per loro sarebbe più naturale un'alleanza con Salvini e la Meloni. Cosa che tutti smentiscono adesso (prima del voto) ma che dopo potrebbe diventare possibile. Certo, costerebbe una buona parte di elettorato ad entrambi. A meno che non abbiano in serbo una svolta autoritaria, non penso lo faranno.

  19. Registrato da
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    Re: De Maledetti

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    alleanza di destra con berlusca ? .... possibile .... ma sarebbe fare i conti con una fine prematura della legislatura e con la perdita di molte quote
    a seguire per gli alleati come già successo ai precedenti alleati di berlusconi.
    L'attuale coalizione di destra (Berlusconi, Salvini, Meloni e quarta gamba) al momento nei sondaggi è l'unica che potrebbe arrivare ad una specie di maggioranza. Ma nell'ultimo periodo non è cresciuta come si aspettavano. Si stanno più o meno spostando voti al suo interno da Salvini a Berlusconi, ma non c'è un'esplosione di consensi.

    Il problema poi rimane il fatto che non hanno nemmeno lontanamente un programma di governo. Sono ideologicamente più distanti di quanto possano essere i 5 stelle dalla Lega ad esempio. Basta vedere le dichiarazioni degli ultimi giorni. Uno sta con Tajani, la Commissione Europea, la Merkel, è per rispettare il limite del 3% Deficit /PIL... etc. L'altro è apertamente anti-Euro, vuole cancellare del tutto la Fornero, vuole mettere i dazi e di 3% non vuole nemmeno sentire parlare.

    Ognuno fa una propria campagna elettorale, facendo finta che governeranno da soli senza i loro alleati. Ma da soli hanno il 16% il 13% e il 5%. Che tipo di governo metteranno assieme?

  20. Registrato da
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    Re: De Maledetti

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    Il PD ha ancora qualche possibilità di gestire qualche alleanza, e se potesse in effetti tornare a governare e prendere i frutti del lavoro che è stato fatto, potrebbe essere un evento che genera conseguenze molto positive.
    Ovvero
    per la prima volta un governo potrebbe beneficiare del proprio lavoro precedente e questo porterebbe ad una stabilità politica mai vista in Italia,
    la stabilità politica è ossigeno puro per l'economia, il concatenamento positivo potrebbe essere tale da nuovo miracolo economico.

    Anche per questo, io per la prima volta tifo per il PD.
    Sì, per assurdo Renzi, che fino ad ora è risultato essere molto divisivo, potrebbe avere dopo il voto più possibilità di aggregare una maggioranza. Ma la domanda è con chi?
    Molti commentatori parlando di un'alleanza con Berlusconi, ma al momento non si vedono in numeri per un'alleanza del genere, perché non potrebbe certo estendersi ai fuoriusciti di LeU e nemmeno alle minoranze interne.

    Inoltre Mattarella dovrà comunque attenersi al risultato elettorale. Quindi dipenderà molto da quale coalizione (vera o finta che sia) avrà la maggioranza relativa dei seggi nei due rami del Parlamento.

    Secondo me la fase di formazione del nuovo governo sarà lunga e difficile e non è escluso si ritorni a votare. Forse è proprio per questo che Di Battista si è defilato... per far bruciare Di Maio e candidarsi premier al secondo giro.

  21. Registrato da
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    Re: De Maledetti

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    Questa frase solo per chi è molto miope e solo per un aspetto può sembrare vera:
    Renzi e Padoan in effetti hanno emesso più titoli e più a lunga scadenza di quanto strettamente necessario,
    e pare ci sia stata qualche lamentela in UE per questo
    Così facendo nell'immediato è aumentato il debito pubblico, ma è stata una cosa più che intelligente perchè così
    hanno approfittato del Quantitave Easing di Draghi e quando a breve, il QE finirà potremo evitare di trovarci
    di colpo nella melma più totale,
    Grazie a tale operazione preventiva fatta da loro potremo tornare in modo graduale al mercato libero del debito pubblico
    evitando scossoni che dovremmo pagare in modo molto drammatico.

    Speriamo solo che siano riusciti a fare abbastanza e che non salga un governo scellerato che vada a distruggere
    le reti di protezione predisposte per il NOSTRO futuro.
    Scusa, puoi spiegare meglio questa cosa? Grazie
    "Populista: aggettivo usato dalla sinistra per designare il popolo quando questo comincia a sfuggire al suo controllo"

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