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Discussione: la Marcia trionfale

  1. Registrato da
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    Re: la Marcia trionfale

    Citazione Originariamente Scritto da stefano28 Visualizza Messaggio
    No, voglio negare che l'immigrazione sia l'UNICO problema di questo paese e causa di ogni male, come ha furbescamente sostenuto Salvini in campagna elettorale.
    Perché faccio notare che tra gli immigrati ce ne sono anche che lavorano e guarda caso sono tutti assunti (spesso a nero) e lautamente sottopagati da ONESTISSIMI imprenditori del nord.
    E io sono del nord eh...
    Certo, se andiamo nel particolare ci sono tante situazioni, ma è chiaro che la massa degli immigrati giunta negli ultimi anni è stata gestita male
    "Populista: aggettivo usato dalla sinistra per designare il popolo quando questo comincia a sfuggire al suo controllo"

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    la Marcia trionfale
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    Re: la Marcia trionfale

    Citazione Originariamente Scritto da Seba82 Visualizza Messaggio
    Ti faccio un esempio, Trump ha promesso il muro tra USA e Messico ma non l'ha fatto alla fine. Però la minaccia è bastata per ridurre il flusso dì migranti. Auspico che lo stesso avvenga da noi grazie alla Lega. Sia chiaro che io sono politicamente libero e negli ultimi cinque anni ho votato sia PD sia 5 stelle.
    Il muro tra Messico e Usa C'È GIÀ, Trump avrà semmai promesso di estenderlo alle zone in cui ancora non c'è. Per fortuna quel muro non ferma il buonsenso della gente per bene: qualche giorno fa girava una foto in internet che ritraeva alcuni camion dei pompieri statunitensi che sporgevano le loro scale mobili al di là del muro per spegnere coi loro idranti un incendio in Messico.

    Comunque, la minaccia avrà funzionato perché i messicani sanno che gli Stati Uniti sono un paese serio. Chi immigra clandestinamente in Italia, lo fa proprio perché sa che l'Italia non è un paese serio.
    "Più tosto di un chiodo da bara!" (Turco - parlando di Mickey)

  4. Registrato da
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    Re: la Marcia trionfale

    Citazione Originariamente Scritto da MickeyONeil Visualizza Messaggio
    Il muro tra Messico e Usa C'È GIÀ, Trump avrà semmai promesso di estenderlo alle zone in cui ancora non c'è. Per fortuna quel muro non ferma il buonsenso della gente per bene: qualche giorno fa girava una foto in internet che ritraeva alcuni camion dei pompieri statunitensi che sporgevano le loro scale mobili al di là del muro per spegnere coi loro idranti un incendio in Messico.

    Comunque, la minaccia avrà funzionato perché i messicani sanno che gli Stati Uniti sono un paese serio. Chi immigra clandestinamente in Italia, lo fa proprio perché sa che l'Italia non è un paese serio.
    Eh appunto, allora facciamolo diventare un paese serio
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  5. Registrato da
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    Re: la Marcia trionfale

    Citazione Originariamente Scritto da Seba82 Visualizza Messaggio
    Eh appunto, allora facciamolo diventare un paese serio
    ma quando mai?

    Già abbiamo una classe politica che di serio non ha nulla, in più se uno fa o prova a fare appena appena qualcosa di serio concreto e utile
    subito viene punito dai voti.

    No l'italia può diventare un paese serio solo per imposizione dittatoriale,
    come lo era quando in italia,....dal dopoguerra alla caduta del muro hanno governato gli ammericani.

    Con l'avvento della UE si poteva sperare in una nuova linea dittatoriale .... ma purtroppo
    nemmeno la UE è un organismo serio.
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

  6. Registrato da
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    Re: la Marcia trionfale

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    ma quando mai?

    Già abbiamo una classe politica che di serio non ha nulla, in più se uno fa o prova a fare appena appena qualcosa di serio concreto e utile
    subito viene punito dai voti.

    No l'italia può diventare un paese serio solo per imposizione dittatoriale,
    come lo era quando in italia,....dal dopoguerra alla caduta del muro hanno governato gli ammericani.

    Con l'avvento della UE si poteva sperare in una nuova linea dittatoriale .... ma purtroppo
    nemmeno la UE è un organismo serio.
    Il sistema politico italiano è corrotto da decenni. Che poi, ogni tanto, faccia anche qualche mossa giusta perché qualcosa di non del tutto putrefatto c'è, è solo fortuna. Come si può pensare di cambiare questo stato di cose votando sempre le stesse persone che fanno parte di questo sistema che cerca solo ed esclusivamente di perpetuarsi da decenni? Salvini è in politica da più di venticinque anni, da prima di Berlusconi, com'è possibile pensare che uno che fa parte di un certo sistema corrotto da decenni voglia veramente cambiarlo?

    Boh...
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  7. Registrato da
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    Re: la Marcia trionfale

    Citazione Originariamente Scritto da MickeyONeil Visualizza Messaggio
    Il sistema politico italiano è corrotto da decenni. Che poi, ogni tanto, faccia anche qualche mossa giusta perché qualcosa di non del tutto putrefatto c'è, è solo fortuna. Come si può pensare di cambiare questo stato di cose votando sempre le stesse persone che fanno parte di questo sistema che cerca solo ed esclusivamente di perpetuarsi da decenni? Salvini è in politica da più di venticinque anni, da prima di Berlusconi, com'è possibile pensare che uno che fa parte di un certo sistema corrotto da decenni voglia veramente cambiarlo?

    Boh...
    Finora la Lega non ha governato mai l'Italia in prima persona, era sempre sottoposta a Berlusconi. Inoltre la Lega attuale non è più la Lega di Bossi, tant'è che gente come Castelli o Calderoli non ci vuole avere più niente a che fare, Bossi si lamenta, Maroni è piuttosto freddino e Zaia ha preferito stare in veneto, nonostante sia una delle figure più stimate nel partito. Ah, la Lega ha portato il primo nero in senato, secondo me una cosa molto significativa.
    "Populista: aggettivo usato dalla sinistra per designare il popolo quando questo comincia a sfuggire al suo controllo"

  8. Registrato da
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    Re: la Marcia trionfale

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    ma quando mai?

    Già abbiamo una classe politica che di serio non ha nulla, in più se uno fa o prova a fare appena appena qualcosa di serio concreto e utile
    subito viene punito dai voti.
    Guarda, sarebbe stato meglio se avessero fatto meno cose. Buona parte delle riforme ha creato più problemi di quelli che doveva risolvere.
    "Populista: aggettivo usato dalla sinistra per designare il popolo quando questo comincia a sfuggire al suo controllo"

  9. Registrato da
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    Re: la Marcia trionfale

    Citazione Originariamente Scritto da Seba82 Visualizza Messaggio
    Guarda, sarebbe stato meglio se avessero fatto meno cose. Buona parte delle riforme ha creato più problemi di quelli che doveva risolvere.
    ma chi ti racconta queste cose?

    Ovviamente si poteva fare meglio e di più ... ma realisticamente se si fanno i conti con la governabilità reale del paese è già moltissimo.

    Ogni provvedimento poi crea per forza una contropartita e presenta dei problemi,
    cambiare lo stato delle cose è sempre un trauma ...bisogna essere capaci di guardare oltre
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

  10. Registrato da
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    Re: la Marcia trionfale

    Citazione Originariamente Scritto da Seba82 Visualizza Messaggio
    Finora la Lega non ha governato mai l'Italia in prima persona, era sempre sottoposta a Berlusconi. Inoltre la Lega attuale non è più la Lega di Bossi, tant'è che gente come Castelli o Calderoli non ci vuole avere più niente a che fare, Bossi si lamenta, Maroni è piuttosto freddino e Zaia ha preferito stare in veneto, nonostante sia una delle figure più stimate nel partito. Ah, la Lega ha portato il primo nero in senato, secondo me una cosa molto significativa.
    Bossi e la lega non mi sono mai piaciuti, ma almeno in passato una parvenza di senso ce l'avevano (non Calderoli, se fosse per me vorrei uno screening genetico che attesti che è un essere umano prima di prenderlo in considerazione). Che i leghisti doc prendano le distanze dagli attuali, è tutto dire...
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  11. Registrato da
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    Re: la Marcia trionfale

    Citazione Originariamente Scritto da Seba82 Visualizza Messaggio
    Ah, la Lega ha portato il primo nero in senato, secondo me una cosa molto significativa.
    Sì che si sono totalmente bevuti il cervello sia loro (perché la maggior parte del loro elettorato è dichiaratamente RAZZISTA e non accetterà mai sta cosa) sia il tipo stesso che entrato solo per farsi prendere per il sedere.
    La Lega ha semplicemente cambiato bersaglio perché continuando a restare un partito locale contro "Roma ladrona" (anche se poi si è scoperto che loro lo sono altrettanto) non sarebbe mai andata da nessuna parte.
    Ma la gente tranquillo che non si scorda di quando inneggiavano alla cacciata dei "terroni" infatti il loro bottino lo hanno fatto prevalentemente al nord.

  12. Registrato da
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    Re: la Marcia trionfale

    Citazione Originariamente Scritto da stefano28 Visualizza Messaggio
    Sì che si sono totalmente bevuti il cervello sia loro (perché la maggior parte del loro elettorato è dichiaratamente RAZZISTA e non accetterà mai sta cosa) sia il tipo stesso che entrato solo per farsi prendere per il sedere.
    La Lega ha semplicemente cambiato bersaglio perché continuando a restare un partito locale contro "Roma ladrona" (anche se poi si è scoperto che loro lo sono altrettanto) non sarebbe mai andata da nessuna parte.
    Ma la gente tranquillo che non si scorda di quando inneggiavano alla cacciata dei "terroni" infatti il loro bottino lo hanno fatto prevalentemente al nord.
    Io credo, e spero, che il razzismo vero e proprio sia un problema numericamente molto contenuto e marginale,
    in gran parte è strumentalizzazione sia giornalistica che delle opposizioni.

    Se dico che gran parte dei posti nella pubblica amministrazione al nord sono occupati da meridionali
    dico un fatto reale e concreto, non è una espressione razzista ,
    se dico che nella pubblica amministrazione c'è molto lassismo e si lavora poco seriamente ...è ancora solo un fatto
    come se dico che la percentuale di crimini commessa dagli immigrati è molto alta, non è razzismo ...sono solo fatti.

    Etichettare queste cose come razziste ... è propaganda di bassa lega di chi si oppone e dei giornali compiacenti

    Ciò non toglie che per prendere anche i voti di chi è veramente razzista gioca bene usare toni sostenuti e non correre alle smentite

    quanto a "Roma ladrona" per poi diventarne parte .... è esattamente la stessa cosa che stanno facendo i grillini.
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

  13. Registrato da
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    Re: la Marcia trionfale

    Citazione Originariamente Scritto da Seba82 Visualizza Messaggio
    Certo, se andiamo nel particolare ci sono tante situazioni, ma è chiaro che la massa degli immigrati giunta negli ultimi anni è stata gestita male
    ma certo!
    E' stata gestita malissimo.

    E non sono solo i veneti ad essere irritati, quando si recano sul posto di lavoro ed incontrano mriadi di sfaccendati che per sbarcare il lunario si dedicano allo spaccio oppure a piccoli furti.

    Se poi si vuol far finta che non esistano, facciamo pure. A me non cambia la vita: a me i danni sono stati fatti. Non direttamente a me, ma a mia figlia, totalmente soggiogata da un clandestino senza permesso di soggiorno del quale si è perdutamente innamorata.

    Dovrei odiarli a morte, tutti, ma non ci riesco, Odio solo quello che ha fatto del male a mia figlia e vi assicuro che gliene ha fatto tanto. E aggiungo che mia figlia non è l'unica ragazzina della mia città ad avere perso se stessa, affascinata dalle storie complicate di gente che qui non dovrebbe nemmeno esserci.

    Saluti.
    aiuta la tua salute

  14. Registrato da
    07/02/2018
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    255

    Re: la Marcia trionfale

    ... attendo con ansia un certo utente del forum ... che dirà che nessuno ha puntato una pistola alla tempia delle ragazzine per farle cedere ...

    Infatti è così.

    Sono state loro stesse a cedere al fascino dell'uomo con il passato complicato, e vaffan.**** a tutti i genitori che non si sono accorti di nulla. Me stessa in primis.
    aiuta la tua salute

  15. Registrato da
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    Re: la Marcia trionfale

    Citazione Originariamente Scritto da giovy9 Visualizza Messaggio
    dicono che faranno un'alleanza?

    sapranno governare?
    Sì, la Santa Alleanza.


    Spero solo non tirino dentro in qualche modo il PD.
    Si perde si va democraticamente all'opposizione. Punto.

  16. Registrato da
    05/12/2005
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    Re: la Marcia trionfale

    Citazione Originariamente Scritto da MickeyONeil Visualizza Messaggio
    In un'altra discussione ho scritto dettagliatamente perché sono orgoglioso di essere italiano. Qui scrivo velocemente perché mi vergogno di essere veneto. Non posso pensare che i miei corregionali abbiano votato in massa per un partito e per un tizio che fanno di queste sparate razziste oggetto di basso populismo per raggranellare voti miserabili di persone miserabili. Questo sì, mi fa schifo, e non si tratta di una minoranza seppur putrefatta come quella che appesta l'intero Paese e della quale parlavo nell'altra discussione, qui si tratta di una considerevole fetta della popolazione regionale completamente corrotta. Che schifo!
    Secondo me ha detto bene Calenda: quando le élite non riescono più a capire i problemi della popolazione, la popolazione vota per chi le è più simile.
    Lega al Nord, 5 Stelle al sud. La Lombardia non è diversa dal Veneto in questo.

    Occorre sempre di più una profonda autocritica di tutte le social democrazie e i partiti liberali europei. Perché anche se la soluzione non è il populismo e il sovranismo, una soluzione seria va trovata.

  17. Registrato da
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    Re: la Marcia trionfale

    Citazione Originariamente Scritto da SabrinaZeni Visualizza Messaggio
    una buona parte della popolazione veneta è spaventata e non si sente al sicuro. La stessa cosa succede qui, perciò capisco benissimo cosa vuol dire.

    Senza negare che esistano persone corrotte e miserabili, sono convinta che una buona fetta di veneti vorrebbe semplicemente sentirsi più al sicuro a casa propria.
    Il problema sicurezza è certamente percepito come primario. Ma in realtà, dati alla mano, è in gran parte una montatura.
    Non esiste in Italia un vero problema sicurezza in senso stretto.

    A mio parere la sensazione di insicurezza è indotta dalla crisi. Non si hanno più le certezze che si avevano prima. Un lavoro, una pensione, la fiducia in un mondo migliore...
    Tutte queste insicurezze sono diventate paure e la classe dirigente non le ha prese seriamente in considerazione, perché stando più in alto non le percepiva. Questo è l'errore di fondo da cui dipendono poi tutti gli altri.

  18. Registrato da
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    Re: la Marcia trionfale

    Citazione Originariamente Scritto da SabrinaZeni Visualizza Messaggio
    Spero che Renzi impari che non si possono abbinare i candidati ai collegi elettorali come fossero pedine di un gioco di società.

    Io sono ancora molto arrabbiata per lo "scherzetto" della Boschi a Bolzano. Ha perso una buona parte del suo elettorato il signor Matteo: se lo merita in pieno. E io sono tra loro. Addio "bambino d'oro"
    Non credo sia stato questo il problema.
    Il problema è ben più profondo delle liste elettorali e anche di Renzi.

    Anche su questo la penso come Calenda. Renzi è stato un buon Presidente del Consiglio anche se ha fatto molti errori. Ha certamente sbagliato in quello che ho detto sopra, a negare la paura che stava crescendo negli Italiani. Ma non è tutto da buttare anzi. Lo stesso jobs act, tanto criticato, ha favorito la conversione di molti lavori a contratto in lavori più stabili. La riforma Madia sulla pubblica amministrazione, anche se è stata annacquata dal Parlamento. La legge sul terzo settore. La legge sulle unioni civili, anche quella annacquata, ma almeno c'è qualcosa. Prima non c'era nulla.

    Noi Italiani dovremmo cercare di essere più obiettivi e meno tifosi nei confronti dei nostri governi.

  19. Registrato da
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    Re: la Marcia trionfale

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    ma chi ti racconta queste cose?

    Ovviamente si poteva fare meglio e di più ... ma realisticamente se si fanno i conti con la governabilità reale del paese è già moltissimo.

    Ogni provvedimento poi crea per forza una contropartita e presenta dei problemi,
    cambiare lo stato delle cose è sempre un trauma ...bisogna essere capaci di guardare oltre
    Ancora con questa cacchio di governabilità... e vabbè
    "Populista: aggettivo usato dalla sinistra per designare il popolo quando questo comincia a sfuggire al suo controllo"

  20. Registrato da
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    Re: la Marcia trionfale

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    ...
    La delusione maggiore sono proprio gli italiani ... ma non per chi hanno votato
    a rovescio perché uno dei governi che ha veramente fatto di più di tutti per l'economia e l'innovazione
    sono stati quello di Renzi e poi Gentiloni....e gli italiani puniscono le cose buone!
    Come vogliamo chiamare questo?
    Voto per simpatia - antipatia.

    O, se vuoi, è alla fine la vecchia logica clientelare. Voto chi mi da qualcosa e chi nel complesso ottiene risultati, cerca di rimette le cose in ordine.

    Poi con questo non voglio dire che gli ultimi governi abbiano fatto tutte cose positive. Gli errori ci sono stati.
    Ma l'errore più grande secondo me è quello che ho detto.

  21. Registrato da
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    Re: la Marcia trionfale

    Citazione Originariamente Scritto da Seba82 Visualizza Messaggio
    Ancora con questa cacchio di governabilità... e vabbè
    è che la democrazia funziona così.

    Il presidente del consiglio non ha potere assoluto, deve sempre passare tutto attraverso le camere
    tutte e due! e bisogna che ci sia la maggioranza.

    Cosa succede quindi?
    anche ammesso che uno parta con la legge più perfetta, per avere i voti necessari di qualche altro partito
    che pensa o dice di pensare diversamente bisogna dare il contentino facendo qualche modifica che viene richiesta
    Dai di qui dai di là ..... quel che era perfetto rimane una mezza schifezzuola.
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

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