Logo
Cerca nel forum | Cerca in tutto il sito
Ricerca personalizzata Google
Video Home fitness
sondaggi - vota
Pagina 2 di 8 PrimaPrima 123456 ... UltimaUltima
Risultati da 21 a 40 di 149

Discussione: attenti con la difesa legittima

  1. Registrato da
    14/07/2005
    Messaggi
    18,705

    Re: attenti con la difesa legittima

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    Beh ... non è che ho scritto che si può andare a sparare alla gente al bar,
    se spari fuori dalla proprietà e alle spalle ..... trovo difficile vederla semplicemente una difesa ... sembra più una offesa.

    Ma i geni ...che vuoi ci sono e ci saranno sempre ... come quello che ho sentito qualche giorno fa che ha sparato e ucciso i vicini
    perchè avevano la musica alta se ho ben capito.
    Il guaio è che la Lega, per prendere consensi ha fatto passare il concetto (per i meno svegli che ovviamente hanno abboccato subito e via di sostegno) che l'Italia da questo punto di vista fosse diventata una seconda America.

    Notiziona: non è affatto così, ma hai voglia a spiegarlo a certi buzzurri dal QI di un criceto.

  2. # ADS
    attenti con la difesa legittima
    Video del giorno Circuit advertisement
    Registrato da
    Always
    Messaggi
    Many
     
  3. Registrato da
    05/12/2005
    Messaggi
    36,330

    Re: attenti con la difesa legittima

    Citazione Originariamente Scritto da giovy9 Visualizza Messaggio
    ma se fosse solo legittime difesa......cioè, ci sta pure che uno entra a casa mia e mi difenda.....ma sparare a spada tratta(o pistola ) mi sembra un pò esagerato
    non ci sta ad esempio che un ladro tenti di venire a casa mia, la camera del vicino lo riprende e lui invoca la privacy e denuncia il vicino(anche se parliamo di ditte e non privati)

    cioè, qui rasentiamo l'imbarazzante groviglio di leggi che ci circonda
    Il punto che non possono esserci automatismi di giudizio se uno spara. Va sempre valutata la situazione e lo deve fare il giudice.

  4. Registrato da
    05/12/2005
    Messaggi
    36,330

    Re: attenti con la difesa legittima

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    Qui dissento fortissimamente,
    è vero che i casi eclatanti sono pochi, ma i casi che non fanno notizia sono tanti e segnano anche peggio la distorsione della giustizia:
    è inaccettabile che i ladri morsicati dal cane di casa potessero chiedere i danni,
    è inaccettabile che il ladro che si fa male in casa d'altri possa far causa al proprietario
    è inaccettabile che chiamando le forze dell'ordine mentre hai i ladri in casa ti dicano di lasciarli andare via indisturbati
    e che di fatto loro non possano realmente farci nulla.
    è inaccettabile che persone deboli e anziani vengano brutalmente malmenati per farsi dare tutti i loro averi.
    Le cose che dici qui non hanno NULLA a che fare con gli slogan di Salvini e la propaganda sull'uso legittimo delle armi. Né con eventuali automatismi di giudizio che si vogliono introdurre con la seconda versione del decreto. E' come al solito una distrazione di massa. Salvini aizza le folle per poi ergersi a salvatore dopo non aver fatto nulla che non si sarebbe potuto fare senza sollevare tutto quel clamore.
    Di fatto, anche nei casi che hai citato, non si può sostituire la valutazione del giudice. Si possono fare solo leggi più chiare e per questo non serve lanciare slogan che ingigantiscono i problemi e creano un clima di paura e rabbia nelle persone. Paura e rabbia non servono a risolvere i problema, ma serve ad aumentare il consenso di Salvini.

  5. Registrato da
    05/12/2005
    Messaggi
    36,330

    Re: attenti con la difesa legittima

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    Salvini ovviamente cavalca l'onda,
    Ovviamente un caxxo. Quello di Salvini è un atteggiamento irresponsabile, soprattutto da parte di un Ministro degli Interni, perché questo clima danneggia l'intera nazione. Salvine non è affatto il patriota che vuole far credere di essere. E' proprio tutto il contrario.

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    ma non c'è la montatura che dici, è la realtà dei fatti,
    ci sono zone residenziali delle cittadine della mia zona dove i ladri sono passati in tutte le case e in alcune anche ripetutamente
    e tutto è andato bene perchè sono stati abbastanza attenti e fortunati da trovarle senza gli inquilini.
    E secondo te l'uso delle armi da parte di privati che non le hanno mai usate migliorerebbe la situazione? O al contrario renderebbe i quartieri di cui parli ancora più pericolosi?
    E' lo Stato che mi deve difedere dai ladri e dai delinquenti. E' lui in particolare, il ministro degli Interni. Il ladri vanno arrestati ed è la polizia che lo deve fare, non il privato cittadino. Ma in Italia purtroppo è sempre un po' così. Se c'è una cosa che non funziona, al posto di risolvere il problema e far funzionare ciò che non funziona (lo Stato in questo caso), ci si inventa un'altra cosa da metterle a fianco, che ovviamente non può che essere una brutta copia che a sua volta non funziona.

  6. Registrato da
    05/12/2005
    Messaggi
    36,330

    Re: attenti con la difesa legittima

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    L'azione di Salvini su tale aspetto, concordo che è stata poco più che propagandistica,
    ma non perchè la questione sia montata, bensì perchè non ha portato soluzioni effettivamente efficaci.
    Come per l'immigrazione.
    Ha bloccato qualche nave. Sai che sforzo.
    E chi sta già in giro? Come li ha gestiti? Nulla. Sono in giro e basta come prima e peggio di prima, perché alcuni hanno pure perso le poche protezioni umanitarie che avevano.
    L'Italia è più sicura? Sto caxxo.
    Salvini ha più voti? Ceeeerto.
    Spero che le persone prima o poi si accorgano che sono state prese per il cu_lo.

  7. Registrato da
    05/12/2005
    Messaggi
    36,330

    Re: attenti con la difesa legittima

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    Ci vorrebbe ben di più ...a partire dalle carceri dove ficcare i delinquenti,
    Giustissimo. Sono assolutamente d'accordo con questo.
    E per farlo ci vogliono più soldi per le carceri, più soldi dello Stato da spendere in questo e in tutte quelle attività sociali di recupero che tolgano manovalanza alla criminalità. Più Stato con più soldi.
    Peccato che Salvini i soldi allo Stato li voglia togliere diminuendo le tasse a tutti, ovvero in misura maggiore ai ricchi.
    E sarebbe un patriota sovranista? A me sembra piuttosto un privatista amico ricchi, che toglie protezione ai poveri per abbassare le tasse ai suoi veri amici.

  8. Registrato da
    05/12/2005
    Messaggi
    36,330

    Re: attenti con la difesa legittima

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    ...soprattutto io penso che ci vorrebbe una più grande operatività delle forze dell'ordine
    operatività di fatto oggi bloccata perchè se un carabiniere fa male ad un delinquente oggi rischia molto... e quindi
    perchè dovrebbe intervenire?
    Questo è parzialmente vero, possono intervenire nei limiti di legge. E io francamente sono contento che le forze dell'ordine debbano seguire delle regole di corretto comportamento. Non voglio uno Stato di polizia, in cui il brigadiere di turno mi possa menare a sangue, magari fino ad ammazzarmi, come è successo a Cucchi e ad altro. E questo a prescindere da quello che ho fatto. E' una questione di civiltà e di umanità.

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    Io suggerirei che le forze dell'ordine siano dotate di sistemi di registrazione individuali
    magari annessi alla pistola, e che possano registrare il primo avvertimento ... poi il secondo avvertimento tipo colpo in aria
    dopo di che i delinquenti non devono più poter recriminare nulla .
    Per me andrebbe bene, se la registrazione riguardasse tutto l'intervento e non solo l'uso dell'arma. Ma sarebbero loro a rifiutare, perché di porcate ne fanno eccome. Ti è mai capitato il polizziotto che fa lo smargiasso?

  9. Registrato da
    05/12/2005
    Messaggi
    36,330

    Re: attenti con la difesa legittima

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    non fare il komunista

    sul fronte immigrazione nonostante tutto ha ottenuto molto,

    Quattro navi ferme in porto per una mesata.
    Non ha ottenuto niente di più di quanto non avesse già ottenuto Minniti, con la differenza che Salvini ci ha fatto odiare da mezza Europa (l'Europa che conta poi). Bravo. Anche in questo caso, un vero patriota.

  10. Registrato da
    05/12/2005
    Messaggi
    36,330

    Re: attenti con la difesa legittima

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    ma non tanto lato redistribuzione che ovviamente i nosti cosi definiti partner osteggiano in ogni modo
    bensì sul lato partenze che di fatto sono enormemente ridotte e si sono reindirizzate verso altri siti.
    Cosa che era già in atto nei primi mesi dell'anno. Non è merito suo.

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    Altro risultato tuttaltro che trascurabile e assolutamente non negativo come sembrerebbe e come le sinistre cercano di dipingere, è l'attenzione ottenuta in UE.
    Ma ci credi davvvero?
    A Vienna, dopo aver minacciato di far saltare il tavolo, isolandoci dai nostri alleati storici e forndatori dell'Unione, ha ottenuto una dichiarazione di facciata sui confini europei, ma di fatto cancellando l'obblico che prima c'era da parte degli altri paesi di accogliere una quota di rifugiati.
    E questa la chiami attenzione? Sì, al contrario però. Ora l'accoglienza degli altri paesi su base volontaria. Bravo!
    E il trattato di Dublino rimane lì dov'è, perché non è riuscito a stringere allenze con chi era disposto a cambiarlo, ma le ha strette con chi ha tutto interesse che non cambi affatto, come Polonia, Ungheria e Austria che non hanno veri confini esterni.

  11. Registrato da
    05/12/2005
    Messaggi
    36,330

    Re: attenti con la difesa legittima

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    Oggi questa commissione che sa di essere finita e silurata, sta cercando di calcare la mano
    dimostrando solo di avere paura dell'Italia e delle conseguenze che ne possono derivare.

    Con l'insediamento del nuovo governo europeo mi aspetto un netto ammorbidimento verso l'Italia
    e del resto se così non fosse la EU tra concretizzarsi della brexit e inevitabili scontri interni avrebbe i giorni contati.
    Questa fa parte della narrazione fantascientifica di Salvini, secondo la quale dopo le elezioni con la nuova Commissione ci sarebbe stata una svolta favrevole ai sovranisti.
    Pu_ttanate.
    La nuova commissione sarà formata più o meno dalla stessa maggioranza di prima, una maggioranza che era già MOLTO favorevole all'Italia. Non è la Commissione ad esseci contro, ma alcuni governi nazionali. L'aggravante, con le elezioni, è che contrariamente a prima noi saremo rappresentati pochissimo nella nuova maggioranza, perché i nostri gruppi parlamentari più numerosi saranno all'opposizione.

  12. Registrato da
    05/12/2005
    Messaggi
    36,330

    Re: attenti con la difesa legittima

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    Dobbiamo guarda agli obiettivi effettivi.... e cioè vogliamo (credo tutti) che non vengano più ladri in casa.

    Ora ... se i ladri sanno che se scoperti possono essere sparati senza tanti scrupoli possono reagire in modo diverso:
    1- i più moderati magari rinunciano ai furti
    2- le banda che vengono dall'estero (in genere dall'est) perchè sanno che qui è la pacchia dei ladri probabilmente cambiano strada
    3- i più decisi si preparano per colpire per primi. Questo è uno dei motivi che più ha ostacolato la legittima difesa,
    è evidente che il delinquente deciso a colpire per primo ha buon gioco sia con chi è armato ma spaventato sia con chi non è armato.
    Ma anche questo finisce per avere il risvolto utile,
    di fatto oggi quasi tuttii ladri che girano sono già stati presi almeno una volta ..ma poi messi fuori o ai domiciliari o in libertà pseudovigilata,
    Se questi dovessero diventare effettivamente violenti o addirittura assassini ... una volta presi non potrebbero tornare a fare furti dopo pochi giorni.

    Le nostre case tornerebbero ad essere sicure in poco tempo e senza che siano necessarie le paventate sparatorie da film del far west
    Come dicevo prima si cerca di "risolvere" un problema creandone un altro a costo zero.
    Per risolvere il problema bisogna fare nuove carceri ed assumere personale carcerario, in modo che i delinquenti, che come hai detto sono già stati presi almeno una volta, stiano in galera. Ma questo costa.
    E' molto più facile dire alle persone che da adesso possono sparare al ladro. Peccato che questo non risolverà nulla. Pochi saranno davvero in grado di difendersi da soli, tipicamente quelli che già lo fanno ora e che nel caso, verrebbero già prosciulto ora dopo una breve indagine.
    Il provvedimento è inutile e dannoso. Non ci darà maggiore sicurezza, solo criminali con meno scrupoli a sparare.

  13. Registrato da
    05/12/2005
    Messaggi
    36,330

    Re: attenti con la difesa legittima

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    ...
    ...però è un fatto che anche fino a ieri nei posti dove sapevano di poter prendere una fucilata i ladri tendenzialmente evitavano.
    Ora invece ci andranno armati.

  14. Registrato da
    05/12/2005
    Messaggi
    36,330

    Re: attenti con la difesa legittima

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    quindi le polemiche e le accuse
    a Salvini sul caso diciotti è tutta fuffa ?
    Non è fuffa, perché per quel centinaio di poveri cristi è stato drammatico.
    E' futta però in termini di numeri.
    Quanti ne arrivano in aereo con il visto turistico?
    Quanti rimpatri ha fatto? Quanti ha detto che ne avrebbe fatti?
    Balle colossali.

  15. Registrato da
    05/12/2005
    Messaggi
    36,330

    Re: attenti con la difesa legittima

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    semplicemente per il fatto che la UE è nettamente sulla via del disfacimento
    quelli che oggi sono ancora a Bruxelles sono in scadenza e possono fregarsene
    i prossimi si spera che vorranno cercare di tenerla in piedi la UE e non possono farlo continuando sulla vecchia strada
    a prescindere da chi siano e da quali equilibri politici si vadano ad insediare.
    Questo è un discorso sensato, ma lo è sempre stato. Infatti la Commissione, anche quella attuale, è sempre stata favorevole all'Italia ed ha evitato di comportasi con noi come fece con i Greci, proprio perché sa che che l'Italia è un rischio sistemico troppo elevato.
    Ma non è che la nuova Commissione sarà molto più morbida con un governo sovranista come quello di Salvini, rispetto a quanto non fu con un governo filoeuropeo come quello di Gentiloni. Al massimo lo sarò uguale. Tieni comunque conto che la Commissione espressa dovrà essere abbastanza in sintonia con la nuova maggioranza parlamentare, che è tutt'altro che sovranista.

  16. Registrato da
    05/12/2005
    Messaggi
    36,330

    Re: attenti con la difesa legittima

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    e finora questo stato di cose
    ha fatto il gioco dei duri della UE. Di fatto anche l'Inghilterra è spaccata e la decisione è assai difficile.
    Ora però si deve per forza arrivare a un dunque alla peggio si va per una hard brexit
    oppure lo scenario potrebbe cambiare se gli inglesi decidessero per un dietrofront ...
    ma anche dalle ultime votazioni non sembra che ciò sia pensabile.
    Anche questo è un discorso sensato e la Commissione sicuramente dovrà tenerne conto, perché una eventuale e sempre più
    probabile hard brexit è un fattore di forte instabilità. Si può presumere un -2% di PIL per i Paesi come noi più esposti.
    Ma attenzione questo NON ci favorisce affatto, proprio perché noi siamo molto esposti e a poco servirà il favore della Commissione se parte un attacco al nostro debito pubblico.

  17. Registrato da
    05/12/2005
    Messaggi
    36,330

    Re: attenti con la difesa legittima

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    Il punto è che dipende sempre dall'idea che ha il magistrato che fa l'indagine.

    Sulla carta c'è qualche differenza,
    prima se un individuo di notte entrava in casa tua, potevi difenderti legittimamente solo se era armato e mostrava chiare intenzioni lesive,
    oggi in teoria se puoi legittimamente affermare che ti è sembrato pericoloso può essere riconosciuta la legittima difesa anche se risulta che era disarmato.

    E' più che ovvio che se spari ad uno alle 3 del pomeriggio mentre è sul bordo della tua piscina in costume da bagno ....
    non sei credibile se dici che ti ha "turbato "
    Diciamo che questi eventuali ritocci alla legge si potevano fare tranquillamente senza creare questo clima di emergenza.
    Come ho detto prima, questa non è cosa da poco. Ha danneggiato il paese, il modo di pensare delle persone. Ci ha reso tutti peggiori.

  18. Registrato da
    14/05/2004
    Messaggi
    24,591

    Re: attenti con la difesa legittima

    Citazione Originariamente Scritto da zar2086 Visualizza Messaggio
    Questa fa parte della narrazione fantascientifica di Salvini, secondo la quale dopo le elezioni con la nuova Commissione ci sarebbe stata una svolta favrevole ai sovranisti.
    Quello che diceva Salvini prima del voto non centra nulla,
    la questione è solo se la nuova commissione vorrà consolidare la UE o la vorrà disgregare
    e se ne avrà l'intelligenza e le capacità per farlo.

    Un fatto certo è che la politica economica della UE negli ultimi 10 anni è stata uno schifo ...tranne che per la germania

    la realtà è che in modo diverso siamo tornati ad essere satelliti del terzo reich superpotente .... e se la storia si ripete ......
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

  19. Registrato da
    14/05/2004
    Messaggi
    24,591

    Re: attenti con la difesa legittima

    Citazione Originariamente Scritto da zar2086 Visualizza Messaggio
    Cosa che era già in atto nei primi mesi dell'anno. Non è merito suo.
    .
    no
    ora non esageriamo nel voler far pendere la bilancia.

    Il traffico degli immigrati è un gran busines per le forze di sinistra, e il problema è stato generato da questi interessi tutt'altro che umanitari.
    Io ne conosco di cooperative che lucrano sull'accoglienza anche qui al nord.

    L'azione che ha avuto una certa efficacia è stata l'aver bloccato le navi delle ONG che di fatto erano complici dei trafficanti
    e che si erano sostituite agli scafisti del passato.

    Per di più data la situazione fuori controllo del nordafrica senza le azioni di blocco , il traffico sarebbe andato ad aumentare e credo anche di molto.
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

  20. Registrato da
    14/05/2004
    Messaggi
    24,591

    Re: attenti con la difesa legittima

    Citazione Originariamente Scritto da zar2086 Visualizza Messaggio
    ...ma di fatto cancellando l'obblico che prima c'era da parte degli altri paesi di accogliere una quota di rifugiati..
    come quelli che venivano rimbalzati a Imperia ?
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

  21. Registrato da
    14/05/2004
    Messaggi
    24,591

    Re: attenti con la difesa legittima

    Citazione Originariamente Scritto da zar2086 Visualizza Messaggio
    Ha danneggiato il paese, il modo di pensare delle persone. Ci ha reso tutti peggiori.
    a far questo non è stato lui,
    bensì è stato chi ha voluto dare garanzie ai criminali,
    chi ha voluto incriminare il carabiniere che sotto assalto ha sparato in alto ma ha avuto la sfortuna che il colpo rimbalzato su un estintore
    lanciato dagli aggressori ha ucciso un aggressore
    è stato chi pensa che quando una manifestazione diventa violenta la polizia non debba reagire ma debba solo restare a prendere sassate
    chi pensa che i delinquenti in carcere non debbano lavorare ecc
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

Pagina 2 di 8 PrimaPrima 123456 ... UltimaUltima

Discussioni Simili

  1. Link per firmare difesa omeopatia
    Di vvalesi nel forum Malattie, Sintomi e Consigli
    Risposte: 0
    Ultimo Messaggio: 19/09/2013, 13:34
  2. Attenti alle mail truffa
    Di frederika nel forum 4 chiacchiere
    Risposte: 18
    Ultimo Messaggio: 09/11/2009, 15:55
  3. Ve la faccio breve ma state attenti ….
    Di anouk nel forum 4 chiacchiere
    Risposte: 15
    Ultimo Messaggio: 21/04/2008, 22:33
  4. Attenti a masturbarvi !
    Di arimane nel forum Sesso e Dintorni
    Risposte: 44
    Ultimo Messaggio: 19/08/2007, 21:43
  5. Pirata a due ruote neopatentato attenti a voi
    Di SP@RROW nel forum 4 chiacchiere
    Risposte: 74
    Ultimo Messaggio: 27/07/2007, 21:22

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  
Eventuali decisioni che dovessero essere prese dai LETTORI, sulla base dei dati e delle informazioni qui forniti sono assunte in piena autonomia decisionale e a loro rischio. Le informazioni qui riportate hanno carattere puramente divulgativo e orientativo; non sostituiscono la consulenza medica. È vietata la riproduzione anche parziale senza autorizzazione scritta.
Un dietologo e un dietista a tua disposizione. Prova la dieta online