Logo
Cerca nel forum | Cerca in tutto il sito
Ricerca personalizzata Google
Video Home fitness
sondaggi - vota
Pagina 2 di 3 PrimaPrima 123 UltimaUltima
Risultati da 21 a 40 di 54

Discussione: Ursula von der Leyen

  1. Registrato da
    14/05/2004
    Messaggi
    27,676

    Re: Ursula von der Leyen

    Citazione Originariamente Scritto da zar2086 Visualizza Messaggio
    . E' un errore allearsi con questi paesi, perché hanno interessi diametralmente opposti ai nostri all'interno della Comunità.
    non è affatto detto .... se siamo alleati io ti aiuto perchè tu ottenga quello che interessa a te se tu aiuti ciò che interessa a me.

    a volte è peggio allearsi con chi ha uguali interessi perchè ci si potrebbe trovare in concorrenza ...e anzi
    gli altri che si oppongono hanno gioco facile a spingere verso la concorrenza.
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

  2. # ADS
    Ursula von der Leyen
    Video del giorno Circuit advertisement
    Registrato da
    Always
    Messaggi
    Many
     
  3. Registrato da
    14/05/2004
    Messaggi
    27,676

    Re: Ursula von der Leyen

    Citazione Originariamente Scritto da zar2086 Visualizza Messaggio
    Vero.
    Ma non poteva fare altrimenti. La base monetaria è comune, ma i titoli emessi no. Quindi per non alterare la distribuzione della base monetaria non poteva che fare in questo modo.
    Sarebbe stato di gran lunga più efficace se avesse potuto riacchiustare solo il debito Italiano e Spagnolo. Ma non era (e non è possibile) perché per farlo stai usando soldi soprattutto tedeschi..
    Questo è il concetto di fondo che non porterà da nessuna parte l'UE ... e per cui io dico meglio disfare tutto.

    Ad oggi se si è fatta solo una unione finanziaria bisogna che almeno quella ci sia e sia davvero una unione di base su cui poi si potrà costruire il resto
    ma perché sia tale bisognerebbe cominciare a pensare che si stanno usando soldi europei non tedeschi.

    Rendere forti i paesi deboli coi soldi di quelli forti va a tutto vantaggio dei paesi economicamente più forti.

    Il piano Marshall fatto coi dollari americani fu un grande vantaggio soprattutto per gli USA... e non c'era nemmeno una unione formale.
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

  4. Registrato da
    14/05/2004
    Messaggi
    27,676

    Re: Ursula von der Leyen

    Citazione Originariamente Scritto da zar2086 Visualizza Messaggio
    ... è quella di Prodi sugli Eurobond.
    solo il fatto che l'abbia pensata Prodi mi rende scettico
    ma come funzionerebbe?
    io non vedo modi perché possa agire da riequilibrante se deve sempre valere il principio di proporzionalità
    potrebbe anzi essere peggiorativa.
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

  5. Registrato da
    05/12/2005
    Messaggi
    36,157

    Re: Ursula von der Leyen

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    questo semplicemente non è vero
    e ancor più semplicemente manchi di obiettività ... io non nego che la prima grossa decimazione (di Minniti) sia la più sostanziale
    ma la seconda decimazione c'era stata e tecnicamente ridurre ciò che è già stato ridotto è anche più difficile.
    Più difficile... bloccando quattro navi in croce. Ma dai. E' stata tutta una sceneggiata.

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    ma tutto ciò è anche poco importante

    ben più importante è la semplice capacità di vedere le cose come sono obiettivamente
    che altrimenti l'antipatico farà sempre la cosa sbagliata a prescindere anche quando non è così ... vedi il governo Renzi.
    Tu accusi me di non essere obiettivo. Ma ho sostenuto con i numeri quello che dicevo.
    I risultati numerici di Salvini sono mediocri. Dopodiché sono mediocri anche da un punto di vista morale e geopolitico, perché ci stava facendo odiare da tutti e ci stava isolando politicamente con il gruppo di Visegrad.
    Non si tratta di antipatia, ma di scelte politiche che io ritengo profondamente sbagliate e dannose per il nostro Paese.

  6. Registrato da
    05/12/2005
    Messaggi
    36,157

    Re: Ursula von der Leyen

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    non è affatto detto .... se siamo alleati io ti aiuto perchè tu ottenga quello che interessa a te se tu aiuti ciò che interessa a me.
    Cosa che appunto NON è avvenuta quando si è trattato di sforare gli accordi sul deficit. Gli "amici" di Salvini GLI hanno votato contro in Commissione!

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    a volte è peggio allearsi con chi ha uguali interessi perchè ci si potrebbe trovare in concorrenza ...e anzi
    gli altri che si oppongono hanno gioco facile a spingere verso la concorrenza.
    I Paesi del blocco occidentale e storico dell'Unione si fanno concorrenza commerciale da mezzo secolo. Non è questo il problema. Abbiamo con questi Paesi una visione del mondo e anche del commercio molto più simile. Ognuno ha ovviamente al proprio interno le proprio spinte protezioniste (la Francia più di tutti in questo). Ma proprio perché ne conosciamo i problemi possiamo arrivare a degli accordi equi. Anche perché sussiste un fatto foindamentale: i Paesi occidentali e storici dell'Unione contano e possono insieme prendere decisioni serie. I Paesi del gruppo di Visegrad contano meno della pustola sul cu_lo di Putin. Possono solo mettersi di traverso e non far predere decisioni importanti agli altri. Ma non avranno mai i numeri far progredire l'Unione.

  7. Registrato da
    05/12/2005
    Messaggi
    36,157

    Re: Ursula von der Leyen

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    Questo è il concetto di fondo che non porterà da nessuna parte l'UE ... e per cui io dico meglio disfare tutto.

    Ad oggi se si è fatta solo una unione finanziaria bisogna che almeno quella ci sia e sia davvero una unione di base su cui poi si potrà costruire il resto
    ma perché sia tale bisognerebbe cominciare a pensare che si stanno usando soldi europei non tedeschi.

    Rendere forti i paesi deboli coi soldi di quelli forti va a tutto vantaggio dei paesi economicamente più forti.

    Il piano Marshall fatto coi dollari americani fu un grande vantaggio soprattutto per gli USA... e non c'era nemmeno una unione formale.
    Sono assolutamente d'accordo su questo.
    Ma proprio per questo NON bisogna disfare tutto, anzi. Bisogna fare proprio il contrario ed arrivare al più presto ad un Unione politica.
    Ora come ora quello che dici non si può fare con il QE, ma si può fare con un piano di investimenti pubblici serio. Questo bisogna portare avanti. Non le fandonie sul disfare tutto. Anche ammesso fosse possibile disfare tutto, sarebbe un danno per tutti per almeno mezzo secolo.

  8. Registrato da
    05/12/2005
    Messaggi
    36,157

    Re: Ursula von der Leyen

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    solo il fatto che l'abbia pensata Prodi mi rende scettico
    ma come funzionerebbe?
    Sarebbero titoli di stato emessi direttamente dalla BCE. Tecnicamente non mi ricordo quale fosse la proposta di garanzia di Prodi, l'ho letto molto tempo fa. Ma la sostanza è che sarebbe la BCE il prestatore di ultima istanza e quindi non farebbe crescere il Debito delle singole nazioni.

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    io non vedo modi perché possa agire da riequilibrante se deve sempre valere il principio di proporzionalità
    potrebbe anzi essere peggiorativa.
    Per questo bisogna aumentare il budget Europeo. Solo così i soldi possono essere erogati a seconda del reale bisogno e non in proporzione ai bilanci nazionali.

  9. Registrato da
    14/05/2004
    Messaggi
    27,676

    Re: Ursula von der Leyen

    Citazione Originariamente Scritto da zar2086 Visualizza Messaggio
    Per questo bisogna aumentare il budget Europeo. Solo così i soldi possono essere erogati a seconda del reale bisogno e non in proporzione ai bilanci nazionali.
    aumentare il budget non cambia nulla
    ...se oggi dai 7 a me perchè peso 70 Kg e 10 a lui perchè ne pesa cento ...anche se aumenti il budget
    e ne dai 70 a me e 100 a lui .... lo squilibrio non cambia

    bisognerebbe cambiare i parametri di distribuzione ...... e non succederà mai
    anche a ragione perchè noi ad esempio non saremmo capaci di spendere in modo adeguato i soldi in più.
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

  10. Registrato da
    14/05/2004
    Messaggi
    27,676

    Re: Ursula von der Leyen

    Citazione Originariamente Scritto da zar2086 Visualizza Messaggio
    Più difficile... bloccando quattro navi in croce. Ma dai. E' stata tutta una sceneggiata.


    Tu accusi me di non essere obiettivo. Ma ho sostenuto con i numeri quello che dicevo.
    I risultati numerici di Salvini sono mediocri. Dopodiché sono mediocri anche da un punto di vista morale e geopolitico, perché ci stava facendo odiare da tutti e ci stava isolando politicamente con il gruppo di Visegrad..
    sei miope
    1- l'azione principale era il messaggio rimandato verso i luoghi di partenza. e sono convinto che lo capisci anche tu.
    2-le mosse delle ONG erano palesemente azioni di disturbo politico programmato
    3-l'attuale cambiamento delle posizioni (apparenti) sui migranti della UE è merito di Salvini, l'UE si è sentita presa a schaffi
    e ha capito di dover cambiare atteggiamento (ma ovviamente non poteva farlo apertamente durante Salvini)
    purtroppo lo sta facendo solo apparentemente prendendo ancora per il kiurlo
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

  11. Registrato da
    05/12/2005
    Messaggi
    36,157

    Re: Ursula von der Leyen

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    aumentare il budget non cambia nulla
    ...se oggi dai 7 a me perchè peso 70 Kg e 10 a lui perchè ne pesa cento ...anche se aumenti il budget
    e ne dai 70 a me e 100 a lui .... lo squilibrio non cambia

    bisognerebbe cambiare i parametri di distribuzione ...... e non succederà mai
    anche a ragione perchè noi ad esempio non saremmo capaci di spendere in modo adeguato i soldi in più.
    Non funziona così. Non è che tanto uno mette, tanto gli torna indietro. Altrimenti noi, così come Francia e Germania non saremmo contributori netti.
    L'erogarzione è in base ai vari progetti. Il nostro problema è che siamo delle "capre" nel mettere in piedi progetti credibili. Colpa nostra, mica dell'Europa.

  12. Registrato da
    05/12/2005
    Messaggi
    36,157

    Re: Ursula von der Leyen

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    sei miope
    1- l'azione principale era il messaggio rimandato verso i luoghi di partenza. e sono convinto che lo capisci anche tu.
    Che lo capisca io è irrilevante. Non mi sembra sia stato affatto capito nei Paesi di partenza.

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    2-le mosse delle ONG erano palesemente azioni di disturbo politico programmato
    Questo è quello che sostiene Salvini e la sua parte politica. Non ci sono elementi concreti per dirlo.

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    3-l'attuale cambiamento delle posizioni (apparenti) sui migranti della UE è merito di Salvini, l'UE si è sentita presa a schaffi
    e ha capito di dover cambiare atteggiamento (ma ovviamente non poteva farlo apertamente durante Salvini)
    purtroppo lo sta facendo solo apparentemente prendendo ancora per il kiurlo
    Merito di Salvini un corno. Temono ovviamente la deriva sovranista anche nei loro Paesi, questo sì. Ma non è un merito, non della sua azione politica che è stata del tutto risibile. E' semmai una conseguenza della sua crescita elettorale pura e semplice. Non di quello che ha fatto, ma dello spauracchio che rappresenta, perché i vari Salvini, Le Pen, Orbàn e Johnsonn possono davvero distruggere l'Europa... e con sommo piacere di Putin e Trump.

  13. Registrato da
    14/05/2004
    Messaggi
    27,676

    Re: Ursula von der Leyen

    Citazione Originariamente Scritto da zar2086 Visualizza Messaggio
    Non funziona così. Non è che tanto uno mette, tanto gli torna indietro. Altrimenti noi, così come Francia e Germania non saremmo contributori netti.
    L'erogarzione è in base ai vari progetti. Il nostro problema è che siamo delle "capre" nel mettere in piedi progetti credibili. Colpa nostra, mica dell'Europa.
    quindi eurobond o no non cambia nulla.
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

  14. Registrato da
    14/05/2004
    Messaggi
    27,676

    Re: Ursula von der Leyen

    Citazione Originariamente Scritto da zar2086 Visualizza Messaggio
    Che lo capisca io è irrilevante. Non mi sembra sia stato affatto capito nei Paesi di partenza.
    secondo me invece lo hanno capito eccome ed è possibile che prossimamente sarà ancor più chiaro.

    Citazione Originariamente Scritto da zar2086 Visualizza Messaggio
    Questo è quello che sostiene Salvini e la sua parte politica. Non ci sono elementi concreti per dirlo.
    Vabbè quando non si vuol vedere l'evidenza dei fatti ...
    questo mi ricorda le posizioni di qualche moderatore e amministratore su tbag

    Citazione Originariamente Scritto da zar2086 Visualizza Messaggio
    Merito di Salvini un corno... Ma non è un merito, non della sua azione politica che è stata del tutto risibile. E' semmai una conseguenza della sua crescita elettorale pura e semplice..
    stai esprimendo un incartamento verbale
    che manifesta solo il tuo modo di vedere pregiudiziale.

    Certo che è così... ma un politico che cresce e mantiene cosi il suo elettorato non puoi dire che non ha fatto azioni politiche efficaci,
    puoi dire che ha fatto leva sulla paura o anche che i suoi elettori sono circuiti,
    in ogni modo la sua azione politica è evidente che è stata efficace, se avesse preso voti solo per caso
    nessuno si preoccuperebbe che i voti per caso svaniscono presto.
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

  15. Registrato da
    05/12/2005
    Messaggi
    36,157

    Re: Ursula von der Leyen

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    quindi eurobond o no non cambia nulla.
    Sì che cambia. Se è la Commissione ad erogare direttamente il denaro dove serve a prescindere da dove proviene cambia eccome.
    Il QE è a pioggia su tutti. Gli investimenti possono essere mirati e lo sono. Il problema è che sono pochi e che spetta comunque alle Nazioni chiederli. Noi non siamo capaci di chiederli. Questo è il punto cruciale da superare. Se la Commissione potesse erogarli e gestirli a prescindere questo problema non ci sarebbe.

  16. Registrato da
    05/12/2005
    Messaggi
    36,157

    Re: Ursula von der Leyen

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    Certo che è così... ma un politico che cresce e mantiene cosi il suo elettorato non puoi dire che non ha fatto azioni politiche efficaci, puoi dire che ha fatto leva sulla paura o anche che i suoi elettori sono circuiti,
    in ogni modo la sua azione politica è evidente che è stata efficace, se avesse preso voti solo per caso
    nessuno si preoccuperebbe che i voti per caso svaniscono presto.
    Ovviamente non raccolgo le provocazioni precedenti.
    Ma il punto rimane. Certo che la politica di Salvini è stata efficiente nel guadagnare voti. Fine. Solo quello ha fatto. Il resto è semmai una conseguenza delle politiche scomposte degli altri, non il risultato delle sue azioni di contrasto all'immigrazione, che appunto sono state ridicole. Ha bloccato quattro navi per qualche settimana. Fine. Ha fatto un sacco di aria fritta, per poi far entrare comunque tutti lo stesso. Questa sceneggiata napoletana lo ha fatto crescere nei consensi. E questo era appunto il suo unico obiettivo. A Salvini non è mai importato un caxxo di risolvere il problema dell'immigrazione clandestina o di fare accordi di redistribuzione con l'Europa, perché a lui l'immigrazione e lo scontro quotidiano con l'Europa portava una valanga di voti.
    Tu ora mi vuoi convincere che è questa l'efficacia della sua azione politica, perché così ha spaventato l'Europa. Eccerto, quando un caxxaro sciovinista egocentrico sta al potere, le persone sane di mente si spaventano. Non è la sua politica efficace, è la sua cartella clinica.

    Non che l'altro (e gli altri) che sta ancora al govermo sia sano...

  17. Registrato da
    14/05/2004
    Messaggi
    27,676

    Re: Ursula von der Leyen

    Citazione Originariamente Scritto da zar2086 Visualizza Messaggio
    Noi non siamo capaci di chiederli. .
    avevo capito e dico che è per questo che non cambia nulla!
    Tu vuoi illuderti che per magia sotto l'influssi di chissà quale sostanza europea diventiamo capaci di fare quello che mai siamo stati capaci di fare,
    ma è una illusione senza speranza.

    Continui a credere che quello che funziona per popoli con mentalità diversa dalla nostra possa funzionare per noi
    ma non funzionerà!
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

  18. Registrato da
    14/05/2004
    Messaggi
    27,676

    Re: Ursula von der Leyen

    Citazione Originariamente Scritto da zar2086 Visualizza Messaggio
    Ovviamente non raccolgo le provocazioni precedenti.
    non volevano essere provocazioni
    sono solo osservazioni.


    Citazione Originariamente Scritto da zar2086 Visualizza Messaggio
    non il risultato delle sue azioni di contrasto all'immigrazione,
    qui semplicemente discordiamo
    io penso che laddove i migranti in fuga dai lagher ... ma stranamente dotati di cellulare erano caldamente invitati a trasmettere al luogo di partenza
    le immagini di un felice arrivo (cosa accertata solo da indagini giornalistiche) per invogliare altri a partire,
    il fatto di essere bloccati in mare tanti giorni e con tanti problemi per sbarcare ...invogliava altri a cercare vie diverse.

    Citazione Originariamente Scritto da zar2086 Visualizza Messaggio
    Non è la sua politica efficace, è la sua cartella clinica...
    ma se la sua presunta cartella clinica
    fosse un effetto voluto ....sarebbe strategia .... bella o brutta che sia sempre strategia
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

  19. Registrato da
    05/12/2005
    Messaggi
    36,157

    Re: Ursula von der Leyen

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    avevo capito e dico che è per questo che non cambia nulla!
    Tu vuoi illuderti che per magia sotto l'influssi di chissà quale sostanza europea diventiamo capaci di fare quello che mai siamo stati capaci di fare,
    ma è una illusione senza speranza.
    E' per questo che non siamo capaci. Perché abbiamo questo atteggiamento del tanto non siamo capaci. Tanto in Italia non cambierà mai nulla, tanto i furbi continueranno a non pagare le tasse, tanto la mafia continuerà a spadroneggiare, tanto i raccomandati continueranno a far carriera. tanto...
    A te questa Italia piace? Immagino di no. Quindi comincia a smettere di dire che tanto è così e non cambierà mai, perché è una delle ragioni per cui è così.

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    Continui a credere che quello che funziona per popoli con mentalità diversa dalla nostra possa funzionare per noi
    ma non funzionerà!
    Mentalità diversa sta cippa di minch_ia. Cos'hanno in più di noi gli Svedesi che noi non possiamo avere? Perché non deve essere possibile imparare ad avere più senso civico? Sta cosa del siamo diversi mi ha decisamente scassato. E' solo una scusa per giustificare i peggiori comportamenti, ammantandoli di caratteristiche fondamentali della nostra Italianità.
    Per me essere Italiano non significa imbrogliare o farsi raccomandare, fregare gli altri... con la giustificazione che è tutto un magna magna e quindi se non magno io magna un altro. Basta!

  20. Registrato da
    05/12/2005
    Messaggi
    36,157

    Re: Ursula von der Leyen

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    non volevano essere provocazioni
    sono solo osservazioni.
    Osservazione denigratorie nei mie confronti.

  21. Registrato da
    05/12/2005
    Messaggi
    36,157

    Re: Ursula von der Leyen

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    qui semplicemente discordiamo
    io penso che laddove i migranti in fuga dai lagher ... ma stranamente dotati di cellulare erano caldamente invitati a trasmettere al luogo di partenza
    le immagini di un felice arrivo (cosa accertata solo da indagini giornalistiche) per invogliare altri a partire,
    il fatto di essere bloccati in mare tanti giorni e con tanti problemi per sbarcare ...invogliava altri a cercare vie diverse.
    Ecco, discordiamo.
    Ognuno fa la propria propaganda. Personalmente gradirei che il Ministro degli Interni del mio Paese non facesse propaganda sulla pelle di persone che comunque la si voglia vedere, sono dei poveri cristi.

Pagina 2 di 3 PrimaPrima 123 UltimaUltima

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  
Eventuali decisioni che dovessero essere prese dai LETTORI, sulla base dei dati e delle informazioni qui forniti sono assunte in piena autonomia decisionale e a loro rischio. Le informazioni qui riportate hanno carattere puramente divulgativo e orientativo; non sostituiscono la consulenza medica. È vietata la riproduzione anche parziale senza autorizzazione scritta.
Un dietologo e un dietista a tua disposizione. Prova la dieta online