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Discussione: Ursula von der Leyen

  1. Registrato da
    05/12/2005
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    Re: Ursula von der Leyen

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    ma se la sua presunta cartella clinica
    fosse un effetto voluto ....sarebbe strategia .... bella o brutta che sia sempre strategia
    Torno a ripetere, è una strategia per guadagnare consensi elettorali, non per risolvere problemi. Se sei al ministero i consenso lo hai già preso e sei stato messo lì per risolvere i problemi, non per fare propaganda elettorale.
    Propaganda sulla pelle di persone in difficoltà e non è degna del Ministro degli Interni di un grande Paese come l'Italia. La strategia della cartella clinica per spaventare l'Europa è altrettanto vergognosa. E' un'umiliazione per tutta la nazione. Cos'è, ci facciamo ascoltare passando per matti?! E a te piace sta robo? Ma dove sta il tuo orgoglio? Io voglio essere acoltato perché le cose che dico hanno un senso, non perché vengo preso per pazzo e mi si dà ragione per evitare faccia qualcosa di devastante per tutti.

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    Ursula von der Leyen
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    Re: Ursula von der Leyen

    Citazione Originariamente Scritto da zar2086 Visualizza Messaggio
    E' per questo che non siamo capaci. Perché abbiamo questo atteggiamento del tanto non siamo capaci.
    Non essere capaci non significa che non possiamo ma solo che dobbiamo fare in modo diverso,
    se la nostra altezza media è 1 e 50 possiamo avere tutta la convinzione che vuoi ma agli scaffali sopra 2 metri non siamo capaci di arrivarci
    non direttamente, dobbiamo usare una scaletta ... se però le regole le fa un nordico di statura media 1.90 e dice che l'uso delle scalette è
    illegale ... allora ci diventa davvero impossibile.


    Citazione Originariamente Scritto da zar2086 Visualizza Messaggio
    Mentalità diversa sta cippa di minch_ia. Cos'hanno in più di noi gli Svedesi che .....
    in più?
    semmai cosa hanno in meno!
    e secondo me hanno meno fantasia, meno capacità di improvvisazione, meno adattabilità ecc.
    certo le caratteristiche che abbiamo agevolano le scorciatoie e dobbiamo farci attenzione
    ma questo non significa che siamo geneticamente ladri e truffatori...
    significa solo che il lavoro metodico non è il nostro punto di forza, il lavoro in megaindustrie, non è il nostro punto di forza
    ma siamo imbattibili nel piccolo.
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

  4. Registrato da
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    Re: Ursula von der Leyen

    Citazione Originariamente Scritto da zar2086 Visualizza Messaggio
    Torno a ripetere, è una strategia per guadagnare consensi elettorali, non per risolvere problemi. Se sei al ministero i consenso lo hai già preso e sei stato messo lì per risolvere i problemi, non per fare propaganda elettorale.
    non è detto che non siano azioni che puntano a risolvere i problemi.
    in ogni caso è colpa del sistema elettorale e del fatto che si blindi un governicchio a tutti i costi pur di non votare
    che ci si trovi in una campagna elettorale costante
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

  5. Registrato da
    05/12/2005
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    Re: Ursula von der Leyen

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    Non essere capaci non significa che non possiamo ma solo che dobbiamo fare in modo diverso,
    se la nostra altezza media è 1 e 50 possiamo avere tutta la convinzione che vuoi ma agli scaffali sopra 2 metri non siamo capaci di arrivarci
    non direttamente, dobbiamo usare una scaletta ... se però le regole le fa un nordico di statura media 1.90 e dice che l'uso delle scalette è
    illegale ... allora ci diventa davvero impossibile.
    Questa è un'analogia che non c'entra una beata mink_ia con la situazione attuale. Non è che se scrivi un'analogia che di per se funziona dimostri qualcosa. L'analogia deve essere calzante.
    Le regole poi le abbianmo decise anche noi. E molti aspetti dell'Unione Europea ci hanno favorito oltremodo. Ma lo abbiamo fatto come facciamo di solito anche qui per le nostre e cioé a caz_zo.
    Adesso è inutile fare i piangina perché i nordici cattivi ci hanno imposto le loro regole. Noi contiamo in Parlamento e in Commissione.
    Se non ci piacciono alcune regole, diamoci da fare per cambiarle.
    Aiuterebbe in questo stabilire delle relazioni, intrecciare delle alleanze... sedersi ai tavoli. :rulles:
    Tipicamente fare la voce grossa e gli stro_nzi non serve a un caxxo.

  6. Registrato da
    05/12/2005
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    Re: Ursula von der Leyen

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    in più?
    semmai cosa hanno in meno!
    e secondo me hanno meno fantasia, meno capacità di improvvisazione, meno adattabilità ecc.
    certo le caratteristiche che abbiamo agevolano le scorciatoie e dobbiamo farci attenzione
    ma questo non significa che siamo geneticamente ladri e truffatori...
    Appunto.
    Ma seguendo il tuo discorso, si arriva a questo: Basta regole europee, non siamo capaci di combattere l'evasione e la corruzione, noi siamo creativi. Ci inventiamo 1001 modi per evadere e quindi lo stato si deve inventare 1001 modi per controllarmi appensantendo tutto l'apparato. Non cambieremo mai, non cresceremo mai... o se cresceremo, cresceremo in nero, perché è l'unico modo che il piccolo imprenditore vessato dal fisco può campare. Aggirando le regole. BAAAALLLEE!!! TUTTE BA.LLE!

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    significa solo che il lavoro metodico non è il nostro punto di forza, il lavoro in megaindustrie, non è il nostro punto di forza
    ma siamo imbattibili nel piccolo.
    E chi ti impedisce di far lavorare i piccoli? Le tue regole burocratiche del caxxo. Non certo la legislazione Europea che al contrario è molto più aperta.

  7. Registrato da
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    Re: Ursula von der Leyen

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    non è detto che non siano azioni che puntano a risolvere i problemi.
    Salvini non segherà l'albero su cui è seduto. Mantenere alta l'attenzione su questi problemi è sostanzialmente la sua unica strategia elettorale.
    E le azioni che a messo in campo erano più volte ad accentuare la percezione di insicurezza delle persone che ad attenuarla.

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    in ogni caso è colpa del sistema elettorale e del fatto che si blindi un governicchio a tutti i costi pur di non votare
    che ci si trovi in una campagna elettorale costante
    Il sistema elettorale c'entra relativamente poco. E' l'elettorato che è stato spezzato in tre dalla presenza di una brutta copia di partito, che non sta né da una parte né dall'altra.

    E' vero invece che siamo ormai da molti anni in una continua campagna elettorale e lo eravamo anche prima di questa legge elettorale.

    Questo governo a me personalmente non piace affatto. Ma è un governicchio tanto quanto quello precedente. Sono entrambi inconcludenti e ridicoli. Ma lo sarebbe anche se fosse un goveno formato con uno solo dei tre partiti. Perché sono le loro politiche stesse ad essere ridicole.
    Quelli del PD non sanno chi sono, né dove vogliono andare. I cinque stelle non sa chi sono, dove vogliono andare e sono totalmente incompetenti. I leghisti seguono come tanti soldatini un capitano, che apparentemente ha le idee chiare (ci vuole poco perché sono due di numero: 1. fuori i ne_gri di mer.da 2. vaff.ancu.lo all'Europa) ma sono idee talmente superficiali e stupide che non ci porterebbero comunque da nessuna parte.

    Siamo messi bene.
    In queste condizioni puoi inventarti tutti i sistemi elettorali che vuoi, ma se non cambi le idee, ti schianti lo stesso.

  8. Registrato da
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    Re: Ursula von der Leyen

    Citazione Originariamente Scritto da zar2086 Visualizza Messaggio
    E le azioni che a messo in campo erano più volte ad accentuare la percezione di insicurezza delle persone che ad attenuarla. .
    Qui tu e gran parte della sinistra che si sta suicidando, continuate a commettere lo stesso errore di valutazione.

    I gravi problemi derivanti dall'immigrazione ci sono a prescindere, non sono esaltazioni di salvini, e non parlo neanche tanto dei clandestini
    fastidiosi ma che fuori dalle loro zone non si fanno tanto sentire,
    ci sono problemi dai regolari,
    ci sono ormai troppe classi dove a causa di una presenza consistente di extracomunitari, non si riesce a procedere col normale programma,
    i bimbi restano indietro ...le carenze le trascinano alle superiori tutto il livello di scolarizzazione medio è calato nettamente
    e ne risente il paese.
    e questo è uno dei tanti aspetti ... secondo me uno dei più significativi..... ovviamente perchè è stato gestito malissimo
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

  9. Registrato da
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    Re: Ursula von der Leyen

    Citazione Originariamente Scritto da zar2086 Visualizza Messaggio
    Ma seguendo il tuo discorso, si arriva a questo: Basta regole europee, non siamo capaci di combattere l'evasione e la corruzione, .
    Non centra una beata fava la corruzione con l'europa (e ne hanno a vagonate pure loro) e nemmeno l'evasione.
    Basterebbe iniziare ad essere meno garantisti coi delinquenti, e aver meno paura dell'uomo forte che fa rispettare la legge.

    tutti gli altri sistemi hanno già fallito

    Citazione Originariamente Scritto da zar2086 Visualizza Messaggio
    E chi ti impedisce di far lavorare i piccoli? Le tue regole burocratiche del caxxo. Non certo la legislazione Europea che al contrario è molto più aperta.
    non è così.
    per ricevere qualche briciola di agevolazione dalla UE devi costruire un castello di carte bollate che solo se metti insieme un formicaio di tante piccole imprese c'è qualche possibilità ... purché nessuno sbagli una virgola altrimenti lavoro sprecato per tutti
    per cui chi vorrebbe far davvero qualcosa di buono manco ci si mette.

    Altrimenti basta essere molto grossi e meglio ancora buttare li progetti senza capo ne coda ed ecco i finanziamenti,
    credimi che ne so qualcosa
    sono stato coinvolto in un progetto UE suddiviso tra Italia Francia Germania e Spagna per anni per arrivare alla conclusione che sintetizzando è:
    bello bello ... potrebbe anche funzionare ...... ma non serve a un kazzo.
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

  10. Registrato da
    14/05/2004
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    Re: Ursula von der Leyen

    Citazione Originariamente Scritto da zar2086 Visualizza Messaggio
    ...Perché sono le loro politiche stesse ad essere ridicole.
    Quelli del PD non sanno chi sono, né dove vogliono andare. I cinque stelle non sa chi sono, dove vogliono andare e sono totalmente incompetenti. I leghisti seguono come tanti soldatini un capitano, che apparentemente ha le idee chiare (ci vuole poco perché sono due di numero: 1. fuori i ne_gri di mer.da 2. vaff.ancu.lo all'Europa) ma sono idee talmente superficiali e stupide che non ci porterebbero comunque da nessuna parte.
    .
    sono abbastanza d'accordo, io però noto una piccola differenza tra chi a sinistra dice
    "noi siamo quelli colti che sanno come si deve fare!"
    e chi invece a destra dice "io non lo so ma ... su questi temi dobbiamo metterci qualcuno competente"
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

  11. Registrato da
    05/12/2005
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    Re: Ursula von der Leyen

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    Qui tu e gran parte della sinistra che si sta suicidando, continuate a commettere lo stesso errore di valutazione.

    I gravi problemi derivanti dall'immigrazione ci sono a prescindere, non sono esaltazioni di salvini, e non parlo neanche tanto dei clandestini fastidiosi ma che fuori dalle loro zone non si fanno tanto sentire,
    ci sono problemi dai regolari,
    ...
    Di cosa pensa la sinistra non me ne frega sostanzialmente un caxxo.
    Per me può pure sparirere del tutto, anzi sarebbe una grande liberazione a questo punto, perché sta tenendo bloccati milioni di voti sul nulla.

    Quanto all'immigrazione, non ho MAI detto che non è un problema né che i governi precedenti lo hanno gestito bene.

    Lo hanno gestito TUTTI a caxxo di cane. Quelli che lo hanno negato, quelli che in buona fede hanno cercato di affrontarlo e quelli che in totale malafede hanno fatto solo finta di affrontarlo.

    Salvini è di questa ultima categoria. Il problema c'è, non è un'invenzione di Salvini. Ma non è nemmeno lontanamente come lo racconta lui, è molto ma molto molto più complesso. Lui banalizza in modo subdolo le ragioni e propone soluzioni semplicistiche e del tutto inattuabili. Dopodiché, una volta al governo, nemmeno le porta avanti queste "soluzioni". Anche al governo continua a fare propaganda come se non fosse a quel punto lui a dover risolvere i problemi. E questo fondamentalmente perché non gliene frega un caxxo di risolvere i problemi. Lui vive di questi problemi, se non ci fossero nessuo lo voterebbe. La gente lo vota perché è l'unico che si presenta incaxxato come loro. Lo vota perché si riconosce nelle babalità che dice, chiacchiere da bar. Che sia in grado o meno di risolverli è irrilevante fin tanto che questi problemi ci sono. Quindi è fondamentale per lui che continuino ad esserci.

  12. Registrato da
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    Re: Ursula von der Leyen

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    ...
    ci sono problemi dai regolari,
    ci sono ormai troppe classi dove a causa di una presenza consistente di extracomunitari, non si riesce a procedere col normale programma,
    i bimbi restano indietro ...le carenze le trascinano alle superiori tutto il livello di scolarizzazione medio è calato nettamente
    e ne risente il paese.
    ...
    Ci sono problemi sia con gli irregolari che con i regolari, ma sinceramente non penso che quello della presenza di bambini figli di immigrati nelle classi sia così rilevante.
    Le carenze e i ritardi nei programmi dipendono in gran parte anche dai bambini Italiani, perché le famiglie hanno sostanzialmente smesso di educare i loro figli e delegano la scuola a farlo, salvo poi lamentarsi se qualche insegnante lo fa davvero. E' un problema che centra poco con l'immigrazione.

  13. Registrato da
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    Re: Ursula von der Leyen

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    Non centra una beata fava la corruzione con l'europa (e ne hanno a vagonate pure loro) e nemmeno l'evasione.
    Basterebbe iniziare ad essere meno garantisti coi delinquenti, e aver meno paura dell'uomo forte che fa rispettare la legge.

    tutti gli altri sistemi hanno già fallito
    Lascia perdere l'uomo forte, di solito che si presenta come uomo forte è nei fatti il più debole.
    Concordo sul far rispettare le leggi. Perché è quello il problema. L'Italia a livello normativo va bene. E' nelle applicazione pratica, nella gestione che non funziona.
    Ad esempio, non serve agitare le manette per gli evasori. Non ci va chi stupra in galera, figuriamoci se metto in galera uno che non ha pagato l'IVA. E' solo propaganda. Se si vuole fare una lotta seria all'evasione bisogna semplicemente mettere risorse sulle struttire che se ne occupano: guardia di finanza, agenzia delle entrate e tribunali.
    E così è anche per il resto. Le leggi non servono, serve attuarle e per attuarle servono le persone che lo facciano.

  14. Registrato da
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    Re: Ursula von der Leyen

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    non è così.
    per ricevere qualche briciola di agevolazione dalla UE devi costruire un castello di carte bollate che solo se metti insieme un formicaio di tante piccole imprese c'è qualche possibilità ... purché nessuno sbagli una virgola altrimenti lavoro sprecato per tutti
    per cui chi vorrebbe far davvero qualcosa di buono manco ci si mette.
    E' così dappertutto. Solo che in altri Paesi esiste una struttura pubblica a cui rivolgersi, che funziona e ti aiuta. Da noi esiste, ma come tutto il resto utilizzarla è ancora più complicato di quello che dovrebbe semplificare.

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    Altrimenti basta essere molto grossi e meglio ancora buttare li progetti senza capo ne coda ed ecco i finanziamenti,
    credimi che ne so qualcosa
    sono stato coinvolto in un progetto UE suddiviso tra Italia Francia Germania e Spagna per anni per arrivare alla conclusione che sintetizzando è:
    bello bello ... potrebbe anche funzionare ...... ma non serve a un kazzo.
    Come dicevo sopra, è così dappertutto. Ma questo è in media con gli altri.

  15. Registrato da
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    Re: Ursula von der Leyen

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    sono abbastanza d'accordo, io però noto una piccola differenza tra chi a sinistra dice
    "noi siamo quelli colti che sanno come si deve fare!"
    e chi invece a destra dice "io non lo so ma ... su questi temi dobbiamo metterci qualcuno competente"
    (?) Veramente questo non l'ho mai sentito dire da questa destra populista.
    Quello che sento invece sono le ricette semplici: basta tasse, basta immigrazione, basta banche... robe così. Quello che manca alla destra è proprio l'approfondimento.

    Della sinistra, come ho già detto, non mi frega un caxxo, ma ormai sono anni che i toni sono cambiati. Poi bisogna anche vedere chi intendi tu per sinistra. Se mi parli di Bersani o Fratoianni... beh, non si capisce nemmeno cosa dicono e francamente non capisco perché qualcuno ancora si scomodi a chieder loro un parere, visto che non contano un caxxo.

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