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Discussione: meno male che salvini c'è

  1. Registrato da
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    Parlando meno male che salvini c'è

    già
    meno male che c'è e ci pensa lui ad arginare se stesso...

    credo di fatto che sia stato grazie ai suoi atteggiamenti arroganti alle sparate ai citofoni
    alla strumentalizzazione di Bibbiano ecc che si autocastrato alle regionali.

    Così facendo ha dato ossigeno agli haters autodenominati sardine
    e ha lasciato che l'unica triste mossa strategica del PD riuscisse ad avere effetto :
    parlo del cosiddetto taglio del cuneo che di fatto è una fotocopia degli 80 euro di Renzi
    80 euro estesi a 100 a scalare ... ancora non so se si tratta effettivamente di 20 euro lorde in più
    o se qualcuno ha 20 euro in più e altri in meno.

    Di fatte essere riusciti a passarla appena prima delle votazioni è stata un mossa astuta.

    Io da emiliano non mi lamento del risultato che tutto sommato le cose in Emilia funzionano a sufficienza
    ma ad avere ancora Conte che ci rappresenta ......
    La vita è quello che capita.
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    meno male che salvini c'è
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    Re: meno male che salvini c'è

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    già
    meno male che c'è e ci pensa lui ad arginare se stesso...

    Ho l'impressione che il voto Emiliano sia stato abbastanza disgiunto dalle dinamiche nazionali. Quindi non penso che il taglio del cuneo fiscale (quasi impercettibile) abbia influito.
    Secondo me tre sono i fattori determinanti:
    1) Gli Emiliani sono concreti. Bonaccini aveva governato bene. Lo hanno riconfermato.
    2) Salvini, come hai detto, si è presentato in Emilia in modo arrogante e con una candidata impreparata che si è sostanzialmente defilata in campagna elettorale, lasciando compo libero al Leader Maximo, che è partito dicendo: "Libereremo l'Emilia!". Gli Emiliani banalmente hanno risposto: "Prego? Se proprio dobbiamo, ci liberiamo da soli."
    3) Le sardine hanno contribuito significativamente a riportare le persone alle urne. E questo, al di là del messaggio, in Emilia ha favorito la sinistra.

    Non sono d'accordo con la definizione che dai delle sardine. Certo si sono espresse contro la Lega di Salvini in particolare e più in generale contro il modo di fare politica attraverso slogan ed eccessive semplificazioni. Ma non direi che possono essere definiti haters. Al di là della loro identità apertamente antifascista (e questo in realtà in Italia dovrebbe essere un valore condiviso da tutti) le loro richieste sono abbastanza bipartisan: meno chiacchiere su twitter, più serietà da parte dei politici.

  4. Registrato da
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    Re: meno male che salvini c'è

    Citazione Originariamente Scritto da zar2086 Visualizza Messaggio
    Non sono d'accordo con la definizione che dai delle sardine. Certo si sono espresse contro la Lega di Salvini in particolare e più in generale contro il modo di fare politica attraverso slogan ed eccessive semplificazioni. Ma non direi che possono essere definiti haters. Al di là della loro identità apertamente antifascista (e questo in realtà in Italia dovrebbe essere un valore condiviso da tutti) le loro richieste sono abbastanza bipartisan: meno chiacchiere su twitter, più serietà da parte dei politici.
    invece a me danno proprio l'impressione di agire da haters ...per fortuna proprio con le caratteristiche degli haters da rete
    ovvero parole grosse da lontano ma nessuna azione reale.

    ogni volta che li ho sentiti esprimersi la base di fondo era l'odio per Salvini e le proposte erano orientate a "vietare"
    fondamentalmente vietare la libertà di parola.

    Per il resto effettivamente come dici io da emiliano mi sono chiesto se fosse bene cambiare
    tutto sommato quando ho avuto bisogno dei servizi della regione tramite il loro sito tutto ha funzionato alla perfezione senza intoppi,
    e per il resto rispetto ad altre realtà italiane non ci possiamo lamentare.
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

  5. Registrato da
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    Re: meno male che salvini c'è

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    invece a me danno proprio l'impressione di agire da haters ...per fortuna proprio con le caratteristiche degli haters da rete
    ovvero parole grosse da lontano ma nessuna azione reale.

    ogni volta che li ho sentiti esprimersi la base di fondo era l'odio per Salvini e le proposte erano orientate a "vietare"
    fondamentalmente vietare la libertà di parola.

    Per il resto effettivamente come dici io da emiliano mi sono chiesto se fosse bene cambiare
    tutto sommato quando ho avuto bisogno dei servizi della regione tramite il loro sito tutto ha funzionato alla perfezione senza intoppi,
    e per il resto rispetto ad altre realtà italiane non ci possiamo lamentare.
    I movimenti di piazza si assomigliano un po' tutti e non me ne è mai piaciuto nessuno.
    Ma rimando dell'idea che definirli haters sia eccessivo. La "Bestia" è ben altra cosa.

  6. Registrato da
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    Re: meno male che salvini c'è

    Citazione Originariamente Scritto da zar2086 Visualizza Messaggio
    Ma rimando dell'idea che definirli haters sia eccessivo. La "Bestia" è ben altra cosa.
    ....sei un haters anche tu ... per questo non te ne rendi conto

    Citazione Originariamente Scritto da zar2086 Visualizza Messaggio
    I movimenti di piazza si assomigliano un po' tutti e non me ne è mai piaciuto nessuno.
    mah io differenze ne vedo
    adesso a dire il vero non mi viene in mente molto
    però ....
    io non ne condivido la posizione ne i fini, non sono d'accordo su molte delle loro richieste
    però dico che il gay pride è un movimento di piazza molto diverso da altri.... molto più propositivo
    piuttosto che oppositivo.
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

  7. Registrato da
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    Re: meno male che salvini c'è

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    ....sei un haters anche tu ... per questo non te ne rendi conto

    Immagino fosse una battuta. Ma ci ho pensato seriamente, perché non si sa mai.
    In tutta onestà direi di no, non lo sono. Non condivido, anzi detesto il modo di fare politica di Salvini (e non solo il suo) e lo critico aspramente. Ma l'atteggiamento dell'hater è diverso. L'hater prevarica la realtà. L'hater cerca in ogni modo di offendere, anche inventando o alimentando notizie false.


    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    mah io differenze ne vedo
    adesso a dire il vero non mi viene in mente molto
    però ....
    io non ne condivido la posizione ne i fini, non sono d'accordo su molte delle loro richieste
    però dico che il gay pride è un movimento di piazza molto diverso da altri.... molto più propositivo
    piuttosto che oppositivo.
    Evidentemente sono stato frainteso. Non sono affatto contro le manifestazioni di piazza. Possono servire (e sono servite) a rendere evidente il consenso, altrimenti silenzioso, nei confronti di alcune idee.

    Dico un'altra cosa. Dico che non mi piacciono i movimenti (specie politici) che basano il proprio consenso o addirittura derivano le proprie idee dalla piazza. Sono molto scettico nei confronti di chi dice che non ha una struttura autogoverno (come ad esempio era per i 5 Stelle) perché una struttura di autogoverno c'è sempre. Quando si dice che non c'è è perché c'è, ma non è trasparente, non si sa da chi sia formata.

  8. Registrato da
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    Re: meno male che salvini c'è

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    ogni volta che li ho sentiti esprimersi la base di fondo era l'odio per Salvini e le proposte erano orientate a "vietare"
    fondamentalmente vietare la libertà di parola.
    ogni volta che li ho sentiti esprimersi, mi sono resa conto che non sono affatto in grado di esprimersi.
    Capisco che non sia indispensabile saper parlare per riempire le piazze con una sardina di cartone appesa al collo, ma, almeno saper dire due parole messe in croce che abbiano un senso, non lo vedrei fuori luogo.

    Li ho visti in una trasmissione TV di la7 con Floris: mi veniva da piangere per loro
    aiuta la tua salute

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    Re: meno male che salvini c'è

    Citazione Originariamente Scritto da SabrinaZeni Visualizza Messaggio
    ogni volta che li ho sentiti esprimersi, mi sono resa conto che non sono affatto in grado di esprimersi.
    Capisco che non sia indispensabile saper parlare per riempire le piazze con una sardina di cartone appesa al collo, ma, almeno saper dire due parole messe in croce che abbiano un senso, non lo vedrei fuori luogo.
    Un buon Italiano è sempre opportuno.

    Però è anche vero che, almeno per il momento e spero anche per il futuro, non si propongono come una reale alternativa politica. Da quello che ho capito la loro è banalmente la richiesta di una politica più seria, che proponga soluzioni anziché mettere solo in evidenza i problemi.
    In quest'ottica, ovvero avendo come obiettivo solo quello portare le persone in piazza con questa richiesta, tenderei a sorvolare su qualche evidente scivolone espressivo.

  10. Registrato da
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    Re: meno male che salvini c'è

    Citazione Originariamente Scritto da SabrinaZeni Visualizza Messaggio
    Li ho visti in una trasmissione TV di la7 con Floris: mi veniva da piangere per loro
    Penso non fossero minimamente preparati ad una tale attenzione. Ma considera che non stanno certo chiedendo di governare il Paese e nemmeno una Regione.

    In tutta onestà mi viene da piangere molto di più, quando a parlare sono alcuni politici che ricoprono, o ambiscono a ricoprire, cariche istituzionali di rilievo.
    Vogliano parlare del nostro attuale Ministro degli Esteri, che nemmeno parla Inglese, o del nostro (per fortuna) ex Ministro degli Interni che si esprime a slogan e twitt? L'elenco comunque sarebbe lungo... quasi in ogni formazione politica e questo è ben più grave dell'improprietà di linguaggio di quattro ragazzi improvvisatisi leader di un movimento d'opinione.

  11. Registrato da
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    Re: meno male che salvini c'è

    Zar, questo stesso discorso mi è stato fatto in famiglia, quando ho espresso, nei confronti delle sardine, le opinioni che ho scritto qua.

    Non c'è dubbio che abbiamo politici di scarsa, scarsissima levatura culturale. Resta il fatto che le sardine, quando parlano anziché limitarsi a manifestare, non fanno una gran figura, specie il loro leader, con quel sorriso stampato in faccia come una paresi.

    La mia null'altro vuol essere che l'opinione della casalinga di Voghera. Benché io non sia ligure e nemmeno casalinga, il concetto è quello.

    Non mi sono simpatici: che ci posso fare?
    aiuta la tua salute

  12. Registrato da
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    Re: meno male che salvini c'è

    Citazione Originariamente Scritto da zar2086 Visualizza Messaggio
    Però è anche vero che, almeno per il momento e spero anche per il futuro, non si propongono come una reale alternativa politica. Da quello che ho capito la loro è banalmente la richiesta di una politica più seria,.
    ma non è vero questo!
    In realtà non sanno esprimersi perché non hanno idee da esprimere che non sia "abbatti Salvini"
    Soprattutto agli inizi il mantra per tutti era solo quello,
    poi almeno da parte dei portavoce ufficiali hanno cercato di mitigare l'espressione di quel mantra
    ma è rimasto come unico elemento di unione.

    Se chiedessero una politica seria dovrebbero cominciare a sparare su PD e 5Stelle senza poi fermarsi sparando a tutti da sinistra a destra...
    ma ancora non avrebbero finito che dovrebbero sparare sugli elettori che hanno creato tale situazione.
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

  13. Registrato da
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    Re: meno male che salvini c'è

    Citazione Originariamente Scritto da SabrinaZeni Visualizza Messaggio
    La mia null'altro vuol essere che l'opinione della casalinga di Voghera. Benché io non sia ligure e nemmeno casalinga, il concetto è quello.
    Mi sa che non sei nemmeno brava in geografia
    che Voghera non è in Liguria ... se intendevi quello .....
    Ma tranquilla ... io non sono molto più bravo.... in questo momento non saprei dire se è in Lombardia o in Piemonte.
    La vita è quello che capita.
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  14. Registrato da
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    Re: meno male che salvini c'è

    E`vero!
    Ho controllato su google perchè convintissima di avere ragione. Invece è in provincia di Pavia.
    La immaginavo una ridente cittadina affacciata sul mar Ligure, chissà perchè
    aiuta la tua salute

  15. Registrato da
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    Re: meno male che salvini c'è

    Citazione Originariamente Scritto da SabrinaZeni Visualizza Messaggio
    E`vero!
    Ho controllato su google perchè convintissima di avere ragione. Invece è in provincia di Pavia.
    La immaginavo una ridente cittadina affacciata sul mar Ligure, chissà perchè
    eh eh ... sarò sincero ...
    ero sicuro che non fosse in Liguria perchè lunedì ci sono passato (cioè ho passato l'uscita Voghera sull'autostrada )
    La vita è quello che capita.
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  16. Registrato da
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    Re: meno male che salvini c'è

    Citazione Originariamente Scritto da SabrinaZeni Visualizza Messaggio
    Zar, questo stesso discorso mi è stato fatto in famiglia, quando ho espresso, nei confronti delle sardine, le opinioni che ho scritto qua.

    Non c'è dubbio che abbiamo politici di scarsa, scarsissima levatura culturale. Resta il fatto che le sardine, quando parlano anziché limitarsi a manifestare, non fanno una gran figura, specie il loro leader, con quel sorriso stampato in faccia come una paresi.

    La mia null'altro vuol essere che l'opinione della casalinga di Voghera. Benché io non sia ligure e nemmeno casalinga, il concetto è quello.

    Non mi sono simpatici: che ci posso fare?
    Come ho detto sopra, in generale non mi piacciono i movimenti di piazza. Nemmeno questo mi piace.
    Le loro richieste iniziali mi sono sembrate abbastanza condivisibili. Però già ora mi sembra si siano montati un po' la testa. Non ne faccio una questione di simpatia, nel senso che alcuni di loro mi piaciuti, altri meno. Ne faccio più un discorso generale su come stiano già scivolando verso l'essere dei capopopolo e questo non mi piace affatto, perché son cose viste troppe volte e non risolvono mai nulla.

  17. Registrato da
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    Re: meno male che salvini c'è

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    ma non è vero questo!
    In realtà non sanno esprimersi perché non hanno idee da esprimere che non sia "abbatti Salvini"
    Soprattutto agli inizi il mantra per tutti era solo quello,
    poi almeno da parte dei portavoce ufficiali hanno cercato di mitigare l'espressione di quel mantra
    ma è rimasto come unico elemento di unione.
    Non è un inizio così diverso dai 5 stelle, che hanno cominciato con il Vaffa verso un gruppo specifico di politici.

    Quello ci può pure stare, è un discorso che fila: "Non siamo d'accordo con il modo di far politica di Salvini. Non ci piacciono le sue idee e le sue proposte. Non ci piacciono i suoi toni. Non lo riteniamo un politico serio. Non vogliamo che governi la nostra Regione. Ci organizziamo per far in modo che questo non accada."

    Ci sta. Dopotutto è quello che fanno i supporter di Salvini dall'altra parte.

  18. Registrato da
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    Re: meno male che salvini c'è

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    Se chiedessero una politica seria dovrebbero cominciare a sparare su PD e 5Stelle senza poi fermarsi sparando a tutti da sinistra a destra...
    ma ancora non avrebbero finito che dovrebbero sparare sugli elettori che hanno creato tale situazione.
    Beh, questa è la tua opinione. Posso anche condividerla in parte. Sia nel PD che soprattutto nei 5 Stelle ci sono un sacco di persone poco serie.
    Ma è comunque una nostra opinione. Evidentemente non era l'opinione delle sardine. O forse hanno pensato che comunque tra i due schieramenti quello meno serio fosse quello della Lega.
    Oltre a questo hanno da subito manifestato una polarizzazione a sinistra, anche se hanno nega un apparentamento con i partiti di sinistra.

    In generale, come ho detto, non mi fanno impazzire, come tutti i movimenti di piazza. Ma non mi sembra abbiano fatto nulla di così scorretto nel dibattito politico. Sono una piazza antagonista di quelle della destra. Quindi?

  19. Registrato da
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    Re: meno male che salvini c'è

    Citazione Originariamente Scritto da SabrinaZeni Visualizza Messaggio
    E`vero!
    Ho controllato su google perchè convintissima di avere ragione. Invece è in provincia di Pavia.
    La immaginavo una ridente cittadina affacciata sul mar Ligure, chissà perchè
    E' il nome.
    Inganna tutti.

  20. Registrato da
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    Re: meno male che salvini c'è

    Citazione Originariamente Scritto da zar2086 Visualizza Messaggio
    Ma non mi sembra abbiano fatto nulla di così scorretto nel dibattito politico. Sono una piazza antagonista di quelle della destra. Quindi?
    quindi esprimono una loro opinione legittima... opnione che ripeto secondo me non va oltre a "ti odio Salvini" ma è comunque legittima
    e che ha il diritto di essere espressa ...anche se loro non vorrebbero lasciar esprimere Salvini.

    Quello che non ci sta è l'esaltazione che ne fa la sinistra ZIngaretti in primis, esaltazione che evidenzia soltanto il vuoto spinto
    in cui naviga.
    Io credo peraltro che abbiano dato un contributo significativo alla vittoria di Bonaccini ma per noi emiliani sarebbe comunque andata bene
    chiunque vincesse perchè siamo una regione con un grande popolo anche se confesso che quelli del lato romagnolo (che non è il mio)
    sono i migliori.
    La vita è quello che capita.
    Lascia che capiti!

  21. Registrato da
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    Re: meno male che salvini c'è

    Citazione Originariamente Scritto da dingoman Visualizza Messaggio
    quindi esprimono una loro opinione legittima... opnione che ripeto secondo me non va oltre a "ti odio Salvini" ma è comunque legittima e che ha il diritto di essere espressa ...anche se loro non vorrebbero lasciar esprimere Salvini.
    No, non è esatto. Direi che hanno anche spiegato ampiamente perché a loro non piace Salvini.
    Quando al fatto che non lo vorrebbero lasciar parlare... non so dove hanno mai detto una cosa del genere. Ma credo che tu alluda ad altro, ovvero all'antifascismo. Questo è un discorso molto più ampio, perché l'antifascismo in Italia dovrebbe essere un valore condiviso da tutti, anche da Salvini, cosa che purtroppo non è.

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