Il suicidio

[anouk]

Forse sono ignorante io. Ho l'illusione che una persona vicina, un'anima gemella, un po' di compagnia e, perché no, un po' di sesso, possano guarire (alcuni tipi di) stati depressivi.

Solow li allieva certamente, ti senti meno solo ma se non curiamo il male quest’ultimo riesce a distruggere ogni cosa.

Il sesso è importante? Senza ombra di dubbio ti fa sentire vivo.

Un rapporto di coppia è importante? Certo perché puoi dare l’amore represso e ricevere.

Amare è importante? Si ma si puo amare veramente solo se si ama se stessi e il problema sta li se non ami te stesso non riesci a dare amore.

Dunque il curarsi, il farsi aiutare è l’inizio del cammino per poi rinascere e poter vivere serenamente ogni sfaccettatura dell’esistenza.

[musica]

abbiamo già detto che si può usufruire di psicologi con ticket e quindi non si sbaorsano milioni. le cose vanno avanti per anni perchè se i problemi sono seri non si risolvono in un giorno. parlare con qualcuno è ottimo, ma quanta gente conosci che è disposta ad ascoltarti ogni volta che ne hai voglia? ognuno ha la sua vita e non può essere sempre a disposizione. e pi, se uno dei presupposti è spesso la solitudine, dimmi tu con chi dovrebbe sfogarsi una persona sola?
allo stato attuale si sa abbastanza del cervello umano per diagnosticare patologie varie e aiutare le persone a stare meglio in tantissimi casi. però bisogna uscire di casa e andargli incontro a chi può aiutarci e non pensare che non servirà a nulla. così si parte col piede sbagliato.

[anouk]

amarok81
Non è vero la scienza, la medicina hanno fatto passi da giganti e la depressione è considerata uno dei male del secolo.
Che ci siano ciarlatani non sarò io a negarlo, ma un aiuto è indispensabile e quando arrivano le crisi durante le quali rompi fino all’ultimo bicchiere non puoi chiedere la pazienza di un amico ma di una persona estranea che ti da due “schiaffi” e ti fa vedere quanto male tu faccia a te stesso e di conseguenza al mondo che ti circonda.
Un amico raccoglie i cocci con te l’indomani mattina ma il suo affetto gli impedisce di rimanere a debita distanza perché sia tu stesso a trovare la strada d’uscita dal tunnel del tuo proprio malessere. Il depresso si appoggia all’amico, al parente e non cerca il modo di tornare a camminare da solo…

[solow]

amarok81
Il depresso si appoggia all’amico, al parente e non cerca il modo di tornare a camminare da solo…

Non voglio considerarmi un depresso, ma mi ritrovo in queste parole...

[anouk]

Non voglio considerarmi un depresso, ma mi ritrovo in queste parole...

e cosa ne pensi di proporre uscite, organizzare cene... insomma prendere le redini e non aspettare loro?

[dingoman]

Però è vero ... il sesso è un buon antidoto per un tipo di senso di solitudine.

Siamo animali sociali, la nostra pelle prevede di stare a contatto con la pelle di nostri simili,
la mancanza di questo contatto per lungo tempo provoca un malessere
che si può definire senso di solitudine.... anche se magari ci si trova a vivere
in mezzo a centinaia di persone.
e non c'è verso solo abbracci e carezze sono efficaci per superarlo.

Però c'è un'altro senso di solitudine...che per fortuna è più raro
colpisce i più sensibili,
quando ci si accorge di non essere capiti,
quando si vede che le proprie parole vengono travisate e male interpretate,
e così ci si rende conto che in realtà non si riesce a comunicare davvero... nemmeno con l'amico più vicino

[chrisss]

Forse sono ignorante io. Ho l'illusione che una persona vicina, un'anima gemella, un po' di compagnia e, perché no, un po' di sesso, possano guarire (alcuni tipi di) stati depressivi.

bhè sicuramente danno sollievo ,anzi ti fanno "volare" diciamo solo che poi bisogna essere forti per non scottarsi se la eventuale storia va a finire male...

[anouk]

Però è vero ... il sesso è un buon antidoto per un tipo di senso di solitudine.

E quando ti allontani da quell’abbraccio ti senti nuovamente solo! L’aspirina cura il dolore ma non il male che si sta facendo spazio nelle tue viscere.

Siamo animali sociali, la nostra pelle prevede di stare a contatto con la pelle di nostri simili,
la mancanza di questo contatto per lungo tempo provoca un malessere
che si può definire senso di solitudine.... anche se magari ci si trova a vivere
in mezzo a centinaia di persone.
e non c'è verso solo abbracci e carezze sono efficaci per superarlo.

bisogna abbracciare ed amare se stessi prima di potersi donare o anche solo riscevere.

Però c'è un'altro senso di solitudine...che per fortuna è più raro
colpisce i più sensibili,
quando ci si accorge di non essere capiti,
quando si vede che le proprie parole vengono travisate e male interpretate,
e così ci si rende conto che in realtà non si riesce a comunicare davvero... nemmeno con l'amico più vicino

A volte basta trovare il giusto interlocutore chi ti ascolta e non ti giudica, non ti compatisce ma ti sprona a reagire e questo è il compito di una persona esterna … un psicoterapeuta.

[titti65]

vivere pienamente la propria vita aiuta certo ad essere meno infelici. ma avere tutto non è sinonimo di felicità. la depressione viene da dentro, non da ciò che abbiamo intorno. e per sconfiggerla bisogna fare molti sforzi contro se stessi non solo pensare a cosa ci piacerebbe o a cosa ci farebbe star meglio. purtroppo bisogna agire, almeno iniziando da piccole cose, come cercare un aiuto qualificato.

quoto...conosco persone economicamente a proprio agio, ma profondamente depressi....

[dingoman]

A volte basta trovare il giusto interlocutore chi ti ascolta e non ti giudica, non ti compatisce ma ti sprona a reagire e questo è il compito di una persona esterna … un psicoterapeuta.

o un'amico paziente




ma capita anche di accorgersi che chi credevi ti ascoltasse
non riusciva ad afferrare il vero senso delle tue parole,
accorgersi di questa incomunicabilità è fonte di un nuovo
senso di solitudine.

[anouk]

o un'amico paziente

Non per niente la pazienza è la virtù dei forti!

ma capita anche di accorgersi che chi credevi ti ascoltasse
non riusciva ad afferrare il vero senso delle tue parole,
accorgersi di questa incomunicabilità è fonte di un nuovo
senso di solitudine.

Bisogna dunque perseverare finché le parole acquisiscono il reale senso!

[amarok81]

per musica e anouk: concordo con tutto quanto avete detto, non ho detto di non andare dagli psicologi, se uno non ha nessuno con cui sfogarsi ben vengano. Il fatto è che la scienza per il momento (e non potrebbe fare altrimenti) studia solamente gli effetti che mente, animo ecc. producono sul piano fisico, e partendo da ciò si propone di comprederne la natura, però solo quando arriverà a studiare direttamente queste cose allora potrà iniziare a capire realmente cosa siano, e allora si ci sarà una svolta. La scienza sperimenta, c'e' una patologia incurabile e si provano le varie sostanze per vedere se la cosa migliora e alla fine si trova la cura, dal punto di vista fisico si riesce anche a capire il perchè tale sostanza guarisca, ma non si ha comunque la minima idea di cosa ci sia realmente dietro. Tu hai un malessere e la scienza sa, perchè l'ha verificato sperimentalmente, che dandoti una certa sostanza il malessere diminuisce e magari scompare (ecco perchè andare dagli psichiatri o medici può invece essere utile), ma nel momento in cui si vuole andare a vedere veramente cosa ci sia a monte (che è quello che la psicologia si propone di fare), allora si batte la testa e non se ne esce fuori (ho una sorella che studia psicologia e mi conferma tutto questo), questo perchè è impossibile capire la vera natura di qualcosa studiandone solo gli effetti.

[amarok81]

Ecco perchè andando dagli psicologi spesso non si risolve un bel nulla, e gli anni passano e non si fa il minimo progresso, certo magari ti danno qualcosa da prendere e il malessere si allevia, ma nel momento in cui smetti di prendere tali sostanze sei soggetto a ricadute, il problema non lo hai risolto. In futuro, quando la scienza, per così dire, si "spiritualizzerà ", studiando direttamente l'anima così come oggi fa con il corpo, allora vi saranno grandi cambiamenti.

[dingoman]

Bisogna dunque perseverare finché le parole acquisiscono il reale senso!

o finchè gli amici non trovano 1000 scuse per evitarti

Un tempo erano i diari a raccoglire l'incomunicabile,
oggi forse ci si prova nei forum.

[anouk]

Ecco perchè andando dagli psicologi spesso non si risolve un bel nulla, e gli anni passano e non si fa il minimo progresso, certo magari ti danno qualcosa da prendere e il malessere si allevia, ma nel momento in cui smetti di prendere tali sostanze sei soggetto a ricadute, il problema non lo hai risolto. In futuro, quando la scienza, per così dire, si "spiritualizzer&#224 ;", studiando direttamente l'anima così come oggi fa con il corpo, allora vi saranno grandi cambiamenti.

Solo una parentesi lo psicologo non ti prescrive nulla a differenza dello psichiatra!

[anouk]

o finchè gli amici non trovano 1000 scuse per evitarti

Un tempo erano i diari a raccoglire l'incomunicabile,
oggi forse ci si prova nei forum.

A volte lo sfuggire è solo un autodifesa!

Se pensi che il mio silenzio sia necessario, formula correttamente la richiesta.

[amarok81]

Solo una parentesi lo psicologo non ti prescrive nulla a differenza dello psichiatra!

è vero anouk grazie per la precisazione

[musica]

vedi amarok, non si può studiare l'anima. quello spetta alla chiesa semmai. la medicina può studiare il tuo cervello, che quando soffri di determinate patologie mentali, funziona in modo diverso. la medicina può misurare i minerali nel tuo corpo e dirti così perchè stai male. del resto la psicologia , se la studiano, è perchè serve. oppure la gente, come tua sorella, studia psicologia per dire che non serve a niente. uan persona depressa può essere fisicamente assolutamente in salute. quindi come vedi la medicina va oltre la cura del corpo. la psicologia come la psichiatria e altre specializzazioni non possono tutto. ma siamo esseri umani, ognuno fatto a suo modo, ma siamo geneticamente identici e le patologie si ripetono. se la psicologia non servisse a niente l'avrebbero eliminata da anni.
basta che leggi alcune estimonianze per capire che alcuni hanno paura di agire, meglio crogiolarsi nella solitudine e lamentarsi. come mai? uno psicologo non potrà dirti perchè succeda in assoluto, ma potrà aiutarti a capire perchè lo fai tu in particolare. bisogna sapersi ascoltare, e molti non lo fanno. loro ti autano a fare questo ma non sono i salvatori delle anime disperate. sono punti d'inizio per andare avanti da soli. gente che ne trae beneficio ce n'è a mucchi, credi a me.

[amarok81]

vedi amarok, non si può studiare l'anima. quello spetta alla chiesa semmai.

Non si può ora ma si potrà in futuro, si studieranno scientificamente anche cose tipo cosa succede all'anima dopo la morte; chiesa e scienza, razionalità e fede, oggi nettamente separate, si avvicineranno sempre di più. Ovvio per un materialista queste cose sono inconcepibili, ma d'altra parte chi avrebbe mai detto prima della nascita della scienza moderna che essa avrebbe portato tutte le profonde trasformazioni che ha causato.

la medicina può studiare il tuo cervello, che quando soffri di determinate patologie mentali, funziona in modo diverso. la medicina può misurare i minerali nel tuo corpo e dirti così perchè stai male.

ti spiega perchè stai male da un punto di vista fisico, la vera spiegazione è da ricercarsi (e si ricercherà) nella condizione, nello stato di salute dell'anima. I malesseri fisici sono solo consegunze.

del resto la psicologia , se la studiano, è perchè serve. oppure la gente, come tua sorella, studia psicologia per dire che non serve a niente.

tutto serve, anche ciò che non porta risultati; uno le prova tutte, fallisce, sbatte la testa contro il muro tot volte finchè imbroccha la strada giusta.

[amarok81]

uan persona depressa può essere fisicamente assolutamente in salute. quindi come vedi la medicina va oltre la cura del corpo. la psicologia come la psichiatria e altre specializzazioni non possono tutto. ma siamo esseri umani, ognuno fatto a suo modo, ma siamo geneticamente identici e le patologie si ripetono. se la psicologia non servisse a niente l'avrebbero eliminata da anni.

concordo grosso modo ma questo non è incompatibile con quanto dico io; come ho detto i "fallimenti" della psicologia servono eccome, sono propedeutici per i futuri successi.

basta che leggi alcune estimonianze per capire che alcuni hanno paura di agire, meglio crogiolarsi nella solitudine e lamentarsi. come mai? uno psicologo non potrà dirti perchè succeda in assoluto, ma potrà aiutarti a capire perchè lo fai tu in particolare. bisogna sapersi ascoltare, e molti non lo fanno. loro ti autano a fare questo ma non sono i salvatori delle anime disperate. sono punti d'inizio per andare avanti da soli. gente che ne trae beneficio ce n'è a mucchi, credi a me.

certo ma non è un beneficio risolutivo, è alleggerirsi, scaricare la coscienza che fa benissimo non lo nego, ma a sto punto se possibile meglio rivolgersi a qualcuno che non ti rapina ; comunque sono pochi ma ci sono i bravi psicologi che sanno il fatto loro e da cui vale veramente la pena andare, sono il primo ad ammetterlo.