Il Tradimento

[bohor]

No, non si tratta di questa teoria... il discorso è un po' più complesso ma se ti fermi al "io lo condanno" ti sfugge completamente...

be', per me invece baciare un altro non è (necessariamente) tradire, andare a letto con un altro non è (necessariamente) tradire.
Anerese, posa la tua accetta e cerca di usare un po' di più il bisturi, è uno strumento più adeguato a comprendere la realtà...

Mi incuriosisce questa tua affermazione: perchè, secondo te, andare a letto con un altro e non dir nulla al proprio partner non sarebbe necessariamente tradire?

[Seba82]

be', per me invece baciare un altro non è (necessariamente) tradire, andare a letto con un altro non è (necessariamente) tradire.
Anerese, posa la tua accetta e cerca di usare un po' di più il bisturi, è uno strumento più adeguato a comprendere la realtà...

Ma stai scherzando spero... se io sto con una ragazza e lei mi soddisfa in tutto, neanche mi dovrebbe passare per la testa di baciarne un'altra (e viceversa a lei)

[emma2]

Mi incuriosisce questa tua affermazione: perchè, secondo te, andare a letto con un altro e non dir nulla al proprio partner non sarebbe necessariamente tradire?

si tradisce un patto, esplicito o meno. Se il patto tra due persone include il fatto di non fare sesso con altri, allora chiaramente sì, c'è tradimento. Ma io non do affatto per scontato che questa clausula faccia parte per forza del patto tra due amanti. Per me, per esempio, non ne fa parte: a me non me ne può fregare di meno se la persona con cui sto si fa i suoi giri di valzer con altri, Per me, quello che conta è stare insieme, voler condividere la propria vita, avere dei progetti di vita comuni, il resto... non ha nessuna importanza!
Ieri ho girato la domanda di aneres al mio consorte, che ha idee molto più tradizionali di me sull'argomento: senti un po', ma se io adesso cominciassi a darla in giro, tu vorresti che un amico te lo dicesse?
La sua risposta è stata: no, vorrei che si facesse una gran sporta di caxxi suoi!
Ho raccontato la cosa a sofix, che ha commentato: nel tuo caso non ce ne sarebbe bisogno, glielo direti tu direttamente!!!!

[emma2]

Ma non è vero: o meglio, se mi prendessi una sbandata per qualcun'altro, sì, glielo direi, perchè questo credo che sarebbe di sua "pertinenza", ma se domani incontro brad pitt che me lo dà, e io decido di farci il famoso giro di valzer, la riterrei una cosa di mia esclusiva pertinenza, non sarebbero fatti suoi e non glielo direi, perchè non metterei per nulla in gioco quello che c'è tra di noi (e lui, vista la sua risposta, lo preferirebbe anche...).
Math dice che la fedeltà è sopravvalutata, io non sono pienamente d'accordo, penso che la fedeltà vada benissimo, ma che non vada intesa nel senso in cui la si intende, come esclusività: penso che questo abbia molto più a che fare con la proprietà privata che con l'amore

[Seba82]

Io invece emma non credo che si tratti di esclusività, ma semplicemente che se ami una persona, ami tutto di lei. Puoi apprezzare anche qualcun altro, ma se ami veramente una persona l'istinto di farti quel qualcun altro neanche dovrebbe venire.

[mathman]

...
Math dice che la fedeltà è sopravvalutata, io non sono pienamente d'accordo, penso che la fedeltà vada benissimo, ma che non vada intesa nel senso in cui la si intende, come esclusività: penso che questo abbia molto più a che fare con la proprietà privata che con l'amore

È quello che intendo. Non ho detto che non vale un *****, ho detto che è sopravvalutata. In questo senso se lei va proprio con tutti ci trovo qualcosa di sbagliato. Un giro di valzer è un conto, ma se i giri di valzer prendono il sopravvento allora no. Non per una questione numerica, ma per un fatto di fedeltà in senso lato. Hai preso un impegno con me, ma passi la maggior parte del tuo tempo altrove, non va. Che la passi a ricamare con le amiche, o a sbucciare piselli, poco cambia. Stai tradendo la promessa che ci siamo fatti, è quello il problema.

Un'altra cosa è orinare intorno al proprio partner. Con tutti i baci che ci si distribuisce da ebbri e con tutte le volte che sono stato ebbro io dovrei essere già stato fucilato allora!

[zar2086]

si tradisce un patto, esplicito o meno. Se il patto tra due persone include il fatto di non fare sesso con altri, allora chiaramente sì, c'è tradimento...

Io, a dire il vero, non sono nemmeno tanto convinto di questo. Il tradimento secondo me è qualcosa di ancora più profondo e riguarda piuttosto il ferire, ovvero il fare male.

[Seba82]

Mathman, nessuno qua condanna niente... poi da ubriaco magari si perde anche un po' il controllo. Però si dice anche "in vino veritas".

[zar2086]

a sua risposta è stata: no, vorrei che si facesse una gran sporta di caxxi suoi!

Grande Mauri. Dagli punti... vabbé insomma arrangiati in natura...

[zar2086]

Ma non è vero: o meglio, se mi prendessi una sbandata per qualcun'altro, sì, glielo direi, perchè questo credo che sarebbe di sua "pertinenza", ma se domani incontro brad pitt che me lo dà, e io decido di farci il famoso giro di valzer, la riterrei una cosa di mia esclusiva pertinenza, non sarebbero fatti suoi e non glielo direi, perchè non metterei per nulla in gioco quello che c'è tra di noi (e lui, vista la sua risposta, lo preferirebbe anche...).
Math dice che la fedeltà è sopravvalutata, io non sono pienamente d'accordo, penso che la fedeltà vada benissimo, ma che non vada intesa nel senso in cui la si intende, come esclusività: penso che questo abbia molto più a che fare con la proprietà privata che con l'amore

Io aggiungerei che in un modo o nell'altro siamo tutti traditori, in primo luogo di noi stessi e su cose ben più importanti del sesso.
Io tendo, soprattutto nei confronti degli altri, ad essere estremamente comprensivo a riguardo, perché già so che nei confronti di me stesso dovrò appellarmi alla clemenza della corte, se non altro per aver tradito i miei sogni.

[moon]

sarò immatura...sembra quasi che vi dividiate: i più giovani sentono il tradimento più che i maturi...
sarà...per me tradire è tradire, con un bacio, ma anche solo flirtando consciamente con un' altra persona.
Poi non è reato se qualcuno ci colpisce o ci interessa o ci piace, significherebbe non avere occhi, orecchie o chessòio..però la fedeltà significa non andare oltre questa prima sensazione, non scavare per cercare qualcos' altro, semplicemente perchè non se ne sente il bisogno.

[moon]

ps: fermo restando che non mi viene di giudicare nessuno in merito..perchè imotivi di un tradimento possono essere tanti, non necessariamente lo sfarfalleggiare come si è portati a credere di primo acchito.

[zar2086]

sarò immatura...sembra quasi che vi dividiate: i più giovani sentono il tradimento più che i maturi...
sarà...per me tradire è tradire, con un bacio, ma anche solo flirtando consciamente con un' altra persona.
Poi non è reato se qualcuno ci colpisce o ci interessa o ci piace, significherebbe non avere occhi, orecchie o chessòio..però la fedeltà significa non andare oltre questa prima sensazione, non scavare per cercare qualcos' altro, semplicemente perchè non se ne sente il bisogno.

Io sono abbastanza convinto che dopo un primo periodo variabile da 1 ora (berlusconi) a 1 anno (padre pio) tutti gli uomini sentano il bisogno di altro. Ovviamente tra il dire e il fare c'è di mezzo... l'idroscalo per il largo , ma questa è un'altra storia. Il pensiero prima o poi ti viene... e non è che per questo non ami più.

[zar2086]

ps: fermo restando che non mi viene di giudicare nessuno in merito..perchè imotivi di un tradimento possono essere tanti, non necessariamente lo sfarfalleggiare come si è portati a credere di primo acchito.

Io invece penso che non si siano mai motivi validi per il tradimento, ma solo giustificazioni. Ognuno si procura quelle che gli si adattano meglio. Ma la verità è un'altra.

[Seba82]

Il pensiero è accettabile, niente da dire se viene il pensiero...

[moon]

Io sono abbastanza convinto che dopo un primo periodo variabile da 1 ora (berlusconi) a 1 anno (padre pio) tutti gli uomini sentano il bisogno di altro. Ovviamente tra il dire e il fare c'è di mezzo... l'idroscalo per il largo , ma questa è un'altra storia. Il pensiero prima o poi ti viene... e non è che per questo non ami più.

mi consenta di dissentire! almeno aumentiamo l' intervallo di tempo un anno è decisamente troppo poco! facciamo 5 o 10...e cmq il bisogno di altro non è, secondo me, necessariamente il bisogno di un altro!
tutto sta a come si vive il rapporto...bho poi alla fine spero solo di non essere tradita..e di non tradire, ma quella non è una speranza, è un proposito.

[zar2086]

Il pensiero è accettabile, niente da dire se viene il pensiero...

Quante volte figliolo?

[zar2086]

mi consenta di dissentire! almeno aumentiamo l' intervallo di tempo un anno è decisamente troppo poco! facciamo 5 o 10...e cmq il bisogno di altro non è, secondo me, necessariamente il bisogno di un altro!
...

...E cos'altro c'è di veramente importante nella vita?

Quanto all'intervallo... se ti muovi ad una velocità prossima a quella della luce, sì direi che il tempo può dilatarsi.
E si sa, l'amore può ogni cosa, anche viaggiare alla velocità della luce.

[moon]

Io invece penso che non si siano mai motivi validi per il tradimento, ma solo giustificazioni. Ognuno si procura quelle che gli si adattano meglio. Ma la verità è un'altra.

si, forse.. forse si cercano giustificazioni a posteriori. Io sono sempre stata dell' idea che invece che tradire si può lasciare la persona per la quale evidentemente non si provano più le stesse cose. e se ormai è tardi, se il tradimento è avvenuto, lo si può ancora lasciare dopo.
trovo ipocrita rimanere con la stessa persona e poi cercarne altre, è come se si volesse la propria ancora di sicurezza per non rimanere soli. invece un rapporto di coppia non è non rimanere soli, ma essere in due, e il concetto per me è enormemente diverso.
in pratica non dico che il tradimento non esista, ma dal momento che succede, e può accadere per svariati motivi, dopo non bisogna nascondersi e giustificarsi, e come primo punto, prendere coscienza che se si è tradito non si ama più, abbandonare la situazione di comodo e farsi la propria vita.

trovo intollerabile più che il tradimento, quello che viene dopo, la sua accettazione, giustificazione o ancor peggio il falso perdono, meglio cambiar onestamente strada.

[Seba82]

Quante volte figliolo?

Neanche una, forse dimentichi che io non sono mai stato fidanzato