Il Tradimento

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Offendersi perchè secondo il MIO modo di intendere l'amicizia vera, non era una amicizia vera? Eh beh tu esprimi il tuo sentimento, io così facendo esprimo il mio. E senza giudicare, bada bene, non dico che l'amicizia vera come la intendo io sia migliore di come la può intendere un altra persona, non c'è un giudizio critico ma un espressione del PROPRIO modo di intendere tale valore.

Io non mi sento offeso se uno esprime le proprie idee, appunto come propriee, il discorso potrebbe cambiare se invece sono esposte come assoluti, in quel caso sì, allora si giudica, ci si sente, a torto, a mio avviso spesso portatori di una verità che non c'è, perchè ci sono solo idee diverse.

Nel caso di una disputa sulla sostanza dell'amicizia ti darei ragione. Però quando si tirano in ballo esperienze vissute penso che si debba usare una buona dose di sensibilità, anche a costo di non esporre in modo diretto le proprie opinioni. Anche la forma ha un valore, in questi casi.
Inoltre non ci conosciamo e dobbiamo dare per buone molte delle informazioni che ognuno dà su se stesso, altrimenti è impossibile discutere.

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Io credo che criticare qualcuno perchè giustamente aggiiunge "PER ME" x manifestare i suoi pensieri,senza tra l'altro voler imporre a nessuno le sie idee (perchè parla x lui e x le sue amicizie E BASTA)sia solo un ennesimo modo x criticare solo per il gusto di farlo.
Quì nessuno sta dicendo cose assolutistiche,se nei nostri discorsi si scorge qualche assoluto è pur sempre relativo.

Mi sento chiamata in causa: non critico Lonelyheart per svagarmi, ma perché davvero credo che su argomenti molto personali non basti esporre un'opinione oggettiva per non dare l'impressione di emettere un giudizio. So che lui non lo fa, ma si è espresso in maniera fraintendibile.

[mathman]

Mi sento chiamata in causa: non critico Lonelyheart per svagarmi, ma perché davvero credo che su argomenti molto personali non basti esporre un'opinione oggettiva per non dare l'impressione di emettere un giudizio. So che lui non lo fa, ma si è espresso in maniera fraintendibile.

Non sai che lui non lo fa, lo presumi. Io presumo il contrario, è un po sputasentenziette il suo modo di porsi. Lo stesso Dio dei cristiani non accetta di buon grado gli indecisi, il che significa che chi ha una fede forte - in Dio o nei propri valori - fatica a non esprimere un giudizio in base a questi. Al punto che preferirebbe che ti schierassi, anche contro, purché tu prendessi una posizione precisa. È per questo che Lonely ha sentito minacciati dalle mie parole i suoi valori e le sue opinioni quando non era così. È che il suo modo gentile di porsi maschera le cose.

[bbbb]

Io lo so perché lo dice lui. Sto cercando di fargli notare che il suo modo di esprimere le sue opinioni è facile da fraintendere e da scambiare per giudizio, anche se lui dichiara che non lo è. Gli do fiducia perché altrimenti non ha senso discutere. Non si possono mettere in dubbio le intenzioni dichiarate esplicitamente. Quindi presumo che ci sia un problema di forma e di sensibilità, nel senso che ognuno ha la sua e a volte si entra in conflitto, perché quello che per te è accettabile può ferire o irritare me.

[mathman]

Io lo so perché lo dice lui. Sto cercando di fargli notare che il suo modo di esprimere le sue opinioni è facile da fraintendere e da scambiare per giudizio, anche se lui dichiara che non lo è. Gli do fiducia perché altrimenti non ha senso discutere. Non si possono mettere in dubbio le intenzioni dichiarate esplicitamente. Quindi presumo che ci sia un problema di forma e di sensibilità, nel senso che ognuno ha la sua e a volte si entra in conflitto, perché quello che per te è accettabile può ferire o irritare me.

Hai ragione, mi sono espresso male. Tu presumi nel senso che ti fidi che quello che dice sia così, altrimenti non ha senso discutere. Ovvio e sacrosanto. Se le intenzioni dichiarate esplicitamente sono però messe in dubbio da atteggiamenti non espliciti, qualche riserva è ragionevole esprimerla. Io ho questo dubbio, che si dica una cosa ma se ne faccia un'altra. Cosa che, curiosamente, lo stesso ha "velatamente" accusato me di fare. Non volevo contraddire quanto hai scritto, ma dirti che io ho un'impressione diversa, nonostante le dichiarazioni esplicite.

[lonelyheart]

Mah. Io posso assicurare che nell'esporre le mie idee non ho mai e poi mai voluto esprimere giudizi assoluti. Ma solo per me. Se, e questo non volendo, assolutamente, mi fosse capitato di non rispettare le idee altrui, ripeto, in maniera assolutamente non voluta, me ne scuso. Pero' posso assicurare che non sono una persona che predica bene e razzola male! Ovvio non sono perfetto e faccio i miei sbagli, come e forse anche più di tutti. Ma non sono davvero uno che dice una cosa e poi ne fa un altra ( con la volontà di farla ).

[mathman]

Mah. Io posso assicurare che nell'esporre le mie idee non ho mai e poi mai voluto esprimere giudizi assoluti. Ma solo per me. Se, e questo non volendo, assolutamente, mi fosse capitato di non rispettare le idee altrui, ripeto, in maniera assolutamente non voluta, me ne scuso. Pero' posso assicurare che non sono una persona che predica bene e razzola male! Ovvio non sono perfetto e faccio i miei sbagli, come e forse anche più di tutti. Ma non sono davvero uno che dice una cosa e poi ne fa un altra ( con la volontà di farla ).

Lonely, tu fai confusione. Sono sicuro che intendevi dire che esprimi giudizi solo per quel che riguarda il tuo privato, sui fatti altrui non ti esprimi. Come l'hai scritto tu, però, significa che esprimi giudizi solo dal tuo punto di vista, che non intendi però pensare che abbiano valore assoluto. Il che vuol dire che giudizi li dai, anche se li reputi fallibili. Secondo me questa confusione nell'esprimere ciò che intendi rispecchia una certa confusione che hai al riguardo dentro di te: sei in buona fede - quindi non occorre che ti scusi - e non intendi esprimere giudizi in merito ai fatti altrui. Tuttavia il tuo comportamento - o atteggiamento - non è del tutto allineato alle tue intenzioni. Per questo è facile fraintendere ciò che scrivi.

[aneres]

Mi sento chiamata in causa: non critico Lonelyheart per svagarmi, ma perché davvero credo che su argomenti molto personali non basti esporre un'opinione oggettiva per non dare l'impressione di emettere un giudizio. So che lui non lo fa, ma si è espresso in maniera fraintendibile.

siceramente non avevo pensato a te...so che non parli x svagarti

[aneres]

mah..mi sembra la gara a chi trova + peli nell'uovo (di Pasqua appena passata)..

[mathman]

mah..mi sembra la gara a chi trova + peli nell'uovo (di Pasqua appena passata)..

Uhmm... no. Dico solo questo: noi ci siamo chiariti in mp. Perché, nonostante non fossimo d'accordo né lo siamo stati poi, non abbiamo mai fatto orecchi da mercante.

[aneres]

Uhmm... no. Dico solo questo: noi ci siamo chiariti in mp. Perché, nonostante non fossimo d'accordo né lo siamo stati poi, non abbiamo mai fatto orecchi da mercante.

allora perfetto

[aneres]

cmq per la cronaca del mio 3D passato a miglior vita e inglobato in altro 3D,comunico che la tipa in questione sta continuando a fare la gnorri e soprattutto a non manifestare ila minimo rimorso. Anzi.
robadamatt

[bbbb]

Ma non puoi pretendere che abbia i rimorsi. Se fa così e ha sempre fatto così, evidentemente le sta bene.

[aneres]

Ma non puoi pretendere che abbia i rimorsi. Se fa così e ha sempre fatto così, evidentemente le sta bene.

AH BEH le sta benone,non bene..
cmq non c'è nulla da fare,sono sempre più schifata.Mi fa schifo,non ci posso fare nulla.

[destiny fly]

cmq per la cronaca del mio 3D passato a miglior vita e inglobato in altro 3D,comunico che la tipa in questione sta continuando a fare la gnorri e soprattutto a non manifestare ila minimo rimorso. Anzi.
robadamatt

La cosa di cui non mi capacito è come lui non si renda conto di nulla.
Trovo che sia allucinante che non abbia il minimo sospetto.
O forse, semplicemente, sa qualcosa o ha capito ma non lo vuole dare a vedere.

[aneres]

La cosa di cui non mi capacito è come lui non si renda conto di nulla.
Trovo che sia allucinante che non abbia il minimo sospetto.
O forse, semplicemente, sa qualcosa o ha capito ma non lo vuole dare a vedere.

mah guarda..non riesco a capirlo..può essere..

[destiny fly]

mah guarda..non riesco a capirlo..può essere..

In questi casi si potrebbe fare un dialogo investigativo
però laterale per capire cosa pensa in merito al discorso tradimento
in linea generale cercare di capire come lo considera, la sua ottica.
In base a quello che dice, decidere se renderlo partecipe o meno.
Effettivamente il tuo non è un bel ruolo ma sono convinta che se
lui ti dicesse: "se la mia ragazza mi tradisse io vorrei saperlo"
tu non esiteresti un solo istante a parlare, così come se lui ti dicesse:
"se la mia ragazza mi tradisse io non vorrei saperlo mai"
tu sceglieresti il silenzio.
Per cui....

[aneres]

In questi casi si potrebbe fare un dialogo investigativo
però laterale per capire cosa pensa in merito al discorso tradimento
in linea generale cercare di capire come lo considera, la sua ottica.
In base a quello che dice, decidere se renderlo partecipe o meno.
Effettivamente il tuo non è un bel ruolo ma sono convinta che se
lui ti dicesse: "se la mia ragazza mi tradisse io vorrei saperlo"
tu non esiteresti un solo istante a parlare, così come se lui ti dicesse:
"se la mia ragazza mi tradisse io non vorrei saperlo mai"
tu sceglieresti il silenzio.
Per cui....

eh,il problema è complesso..perchè io non avrei possibilità di mettermi in contatto con lui direttamente..uhm..a ltrimenti avrei già fatto

[destiny fly]

eh,il problema è complesso..perchè io non avrei possibilità di mettermi in contatto con lui direttamente..uhm..a ltrimenti avrei già fatto

ma esistono le coincidenze nella vita....anche un pò forzate...non lo sapevi?

[aneres]

ma esistono le coincidenze nella vita....anche un pò forzate...non lo sapevi?

mannaggia non mi tentare