normalità e anormalità

[ocean]

Il titolo poteva anche essere diverso: di cosa si può parlare o non si può parlare? Oppure: dove finisce la normalità e comincia la perversione? Oppure: decenza e indecenza. Ecc…….

Sono piuttosto arrabbiato perché un moderatore di questo forum mi ha cassato per ben due volte.
E sono arrabbiato non perché mi ha censurato, ma perché lo ha fatto senza spiegare il motivo.
Io credo di essere una persona ragionevole, per niente ostinata e disponibile. Se mi si dice che ho scritto cose "orripilanti" mi si deve spiegare da quale punto di vista…. Altrimenti si commette un atto di censura gratuita. E’ vero che l’argomento in questione è particolare e non rientra nelle solite discussioni sul sesso “classico” ma non mi è sembrato di affrontare situazioni scandalose. Su questo forum ho letto di tutto. Sono stati affondati argomenti anche, per così dire, estremi. Cosa che ritengo corretta e giusta. “Finalmente ho trovato un posto in cui posso comunicare con persone veramente aperte e senza pregiudizi”. Mi sono detto. Ma evidentemente mi sbagliavo. D’altra parte questa non è casa mia, le regole non le decido io. Però chi entra in questa casa deve sapere quali sono.
Di cosa si può parlare e di cosa non si può nemmeno far cenno? Si può discutere di come infilarsi un anello al clitoride o ai capezzoli e non di come procurarsi piacere, meno traumaticamente, dall’infilare oggetti nell’ano? E’ così? No? E allora com’è????

[giovy9]

quello che posso dirti, è che di solito si può parlare di tt.
ma leggere delle mosche......(mi sembra che eri t che l'hai scritto).......bhe.. ... la si poteva prendere sul ridere (come ha fatto george) o cazziarti, perchè cmq il post che hai scritto non era di quelli in cui ci si poteva aspettare una risposta.....

[ocean]

quello che posso dirti, è che di solito si può parlare di tt.
ma leggere delle mosche......(mi sembra che eri t che l'hai scritto).......bhe.. ... la si poteva prendere sul ridere (come ha fatto george) o cazziarti, perchè cmq il post che hai scritto non era di quelli in cui ci si poteva aspettare una risposta.....

giovy, una risposta si da ad una domanda. Io ho esposto un fatto e quello si poteva leggere e basta, leggere e riderci sopra, leggere e piangere, leggere e commentare..... ma leggere e censurare...... bah! mi sembra eccessivo.
Ho scritto poi un post di chiarimento.... ed è stato cestinato anche quello. Allora, dico io, che faccio, mi trasferisco su un forum porno, dove lì si che queste cose vengono vissute come perversioni libidinose?

allego la definizione DOCTISSIMO alla voce Entomocismo:

L'uso di insetti per scopi erotici. Le forme più frequenti sono: lasciar camminare grossi animali (es. scarabei) sui genitali per essere stimolati dalle zampe; farsi pungere le zone erogene per aumentarne la sensibilità (vedi Melissofilia); legare insetti alati ai capezzoli o a piercing intimi e gustarne le trazioni. Del resto, sembra che le api siano state il primo Vibratore della storia. Dicono le cronache che fra i suoi giocattoli Cleopatra avesse una scatoletta che veniva riempita di questi animali, scossa un po" per farli infuriare e appoggiata sui genitali: la loro agitazione produceva quel po" di movimento frenetico utile a non annoiarsi sulle rive del Nilo.

Alcune pratiche mi sembrano dolorose e altre crudeli, ma prendiamone almeno atto. poi ogniuno si farà un'idea....

[zar2086]

Il titolo poteva anche essere diverso: di cosa si può parlare o non si può parlare? Oppure: dove finisce la normalità e comincia la perversione? Oppure: decenza e indecenza. Ecc…….

Sono piuttosto arrabbiato perché un moderatore di questo forum mi ha cassato per ben due volte.
E sono arrabbiato non perché mi ha censurato
...

Io lascerei perdere il discorso normalità e punterei più su cosa si può o non si può discutere.
Lascerei anche perdere il discorso moderazione, perché è cosa lunga... e per esperienza si finisce sempre col farsi male.

Io non ho ovviamente alcun titolo per dire di cosa si possa parlare su questo forum, sono solo un utente. Ma una certa autorevolezza me la sono costruita e direi che in linea di massima si possa parlare di tutto.

Le censure ci sono a volte, ma solo perché o si esagera con i toni o si viene fraintesi, o il moderatore di turno ha le p.alle girate.
Capita.
Ma non ti devi scoraggiare. Se vieni cenusurato prova a riproporre la questione in un modo leggermente diverso.

[zar2086]

giovy, una risposta si da ad una domanda. Io ho esposto un fatto e quello si poteva leggere e basta, leggere e riderci sopra, leggere e piangere, leggere e commentare..... ma leggere e censurare...... bah! mi sembra eccessivo.
Ho scritto poi un post di chiarimento.... ed è stato cestinato anche quello. Allora, dico io, che faccio, mi trasferisco su un forum porno, dove lì si che queste cose vengono vissute come perversioni libidinose?

allego la definizione DOCTISSIMO alla voce Entomocismo:

L'uso di insetti per scopi erotici. Le forme più frequenti sono: lasciar camminare grossi animali (es. scarabei) sui genitali per essere stimolati dalle zampe; farsi pungere le zone erogene per aumentarne la sensibilità (vedi Melissofilia); legare insetti alati ai capezzoli o a piercing intimi e gustarne le trazioni. Del resto, sembra che le api siano state il primo Vibratore della storia. Dicono le cronache che fra i suoi giocattoli Cleopatra avesse una scatoletta che veniva riempita di questi animali, scossa un po" per farli infuriare e appoggiata sui genitali: la loro agitazione produceva quel po" di movimento frenetico utile a non annoiarsi sulle rive del Nilo.

Alcune pratiche mi sembrano dolorose e altre crudeli, ma prendiamone almeno atto. poi ogniuno si farà un'idea....

Personalmente trovo questa "pratica" abbastanza perversa, non tanto per la cosa in se, ma per l'uso ludico di creature viventi che se ne starebbero volentieri a farsi gli affari propri. Non la vedo tanto come perversione sessuale, la vedo molto più come un'inultile maltrattamento. Sono insetti, ok. Ma non mi è mai piaciuto.

Forse è per questo che è partita la censura del moderatore.

[tritratro]

waw... credo sia la prima polemica di stampo anale sul forum!!!

[goldon]

quello che hai scritto sulle mosche era in effetti piuttosto disgustoso, tuttavia non avrei chiuso il tema, anche perchè morivo dalla voglia di commentarlo

non so davvero dirti se la telecronaca di uno sciame di mosche che ti rovista il didietro sia davvero in tema con l'argomento sesso, o meglio è un qualcosa di abbastanza difficile da inquadrare...

nello specifico se qualcuno decidesse di aprire un topic sulla zoofilia, e descrivesse i suoi amplessi con gatti e pecore, non so come la prenderebbe la moderazione , eppur si tratta di un argomento legato al tema sesso, seppur ad una branca molto specifica e ben circoscritta

dipende un po' dal raggiungere un intesa sulla soglia di buongusto condivisa da tutti, o perlomeno dai più

[baldovino]

Il confine fra lecito e non lecito....fra normale e anormale.....fra morale ed immorale è sempre stato e sempre sarà un confine mai definito, sempre in movimento e quindi difficile da giudicare, anche se tutte le volte ci proviamo e veniamo puntualmente smentiti da qualc'uno

ora, un racconto che spiega un originalissimo ACCHIAPPAMOSCHE può essere frainteso a tal punto da renderlo disgustoso ad alcuni..... ridicolo ad altri..........ma proprio questo lo rende particolare

Senza voler fare il so-tutto-io, la mia inpressione è che se un'argomento non offende nessuno, ha tutto il diritto di trovare un suo spazio di discussione, in un forum dove si discute di sesso e dove sappiamo benissimo che proprio in questo campo esistono un'infinità di variabili "stravaganti" ed è proprio questa stravagante variabilità che lo rende (per fortuna) interessante.
Quindi se si accetta di uscire dall'ambito prettamente medico/scentifico, si deve accettare il confronto con le prartiche e le fantasie piu disparate

[babydoll]

provo a dire la mia anche se potrei sbagliare..una volta mi è stato detto che questo un forum che si occupa di "salute" quindi ..è vero che c'è anche la sezione sesso ma non è uno di quei forum erotici che magari si trovano in rete quindi forse quando un argomento viene ritenuto troppo" forte" o con idee dannose x qualcuno come l'infilarsi nell'ano oggetti pericolosi o come dice zar utlizzare animali x scopi sessuali,qui forse entra la censura del moderatore in quanto pur avendo trattato il tema senza offendere nessuno si viene avvisati che il tema potrebbe non essere in tema con l'indirizzo che si vorrebbe tenere nel forum.
che poi il sesso sia vario e diverso x ciascuno e che esistano molte stavaganze non si discute.
non ho letto il post sugli insetti,magari come dice zar xò poteva essere riproposto in altro modo,solo a scopo informativo su cosa è la pratica dell'entomocismo e sui danni e pericoli che ne possono derivare.questo sarebbe più attinente forse alla sezione sesso si sanihelp

[babydoll]

provo a dire la mia anche se potrei sbagliare..una volta mi è stato detto che questo un forum che si occupa di "salute" quindi ..è vero che c'è anche la sezione sesso ma non è uno di quei forum erotici che magari si trovano in rete quindi forse quando un argomento viene ritenuto troppo" forte" o con idee dannose x qualcuno come l'infilarsi nell'ano oggetti pericolosi o come dice zar utlizzare animali x scopi sessuali,qui forse entra la censura del moderatore in quanto pur avendo trattato il tema senza offendere nessuno si viene avvisati che il tema potrebbe non essere in tema con l'indirizzo che si vorrebbe tenere nel forum.
che poi il sesso sia vario e diverso x ciascuno e che esistano molte stavaganze non si discute.
non ho letto il post sugli insetti,magari come dice zar xò poteva essere riproposto in altro modo,solo a scopo informativo su cosa è la pratica dell'entomocismo e sui danni e pericoli che ne possono derivare.questo sarebbe più attinente forse alla sezione sesso si sanihelp

hoops scusate ci sono un po di errori di scrittura..andavo troppo di fretta!

[cotto]

hoops scusate ci sono un po di errori di scrittura..andavo troppo di fretta!

Si, vabbe'. Chissa' che stavi affa'

[tritratro]

mmmm non voglio fare l'avvocato del diavolo moderat\ore\rice che ti ha censurato però... non so se fosse nella stessa discussione o in una simile ma ricordo di un tipo che parlava di pomodorini nel di dietro, poi in risposta un altro raccontava il suo pomeriggio in compagnia di una patata poi rimossa con un cavatappi magari il mod in questione ha pensato bene di chiudere la discussione prima che si iniziasse a parlare chessò di pesci rossi o rane vive!!!

[Kripstak]

Non so cosa sia successo... ma ho imparato una cosa nuova , non sapevo neanche che esistesse l'Entomocismo...
non credo che ci siano pregiudizi in merito, sicuramente non da parte mia.
Non ti azzardare però ad avvicinarti a me con qualcosa che abbia più di due gambe ed un paio di ali !
Però.... che fine fanno poi quegli animali ?!
Sono favorevole alla sola soppressione delle zanzare ! e neanche tutte, solo di quelle che mi pungono !

[Kripstak]

mmmm non voglio fare l'avvocato del diavolo moderat\ore\rice che ti ha censurato però... non so se fosse nella stessa discussione o in una simile ma ricordo di un tipo che parlava di pomodorini nel di dietro, poi in risposta un altro raccontava il suo pomeriggio in compagnia di una patata poi rimossa con un cavatappi magari il mod in questione ha pensato bene di chiudere la discussione prima che si iniziasse a parlare chessò di pesci rossi o rane vive!!!

patata rimossa col cavatappi ?! Aia !

[zar2086]

quello che hai scritto sulle mosche era in effetti piuttosto disgustoso, tuttavia non avrei chiuso il tema, anche perchè morivo dalla voglia di commentarlo

non so davvero dirti se la telecronaca di uno sciame di mosche che ti rovista il didietro sia davvero in tema con l'argomento sesso, o meglio è un qualcosa di abbastanza difficile da inquadrare...

nello specifico se qualcuno decidesse di aprire un topic sulla zoofilia, e descrivesse i suoi amplessi con gatti e pecore, non so come la prenderebbe la moderazione , eppur si tratta di un argomento legato al tema sesso, seppur ad una branca molto specifica e ben circoscritta

dipende un po' dal raggiungere un intesa sulla soglia di buongusto condivisa da tutti, o perlomeno dai più

Molti, oggi come oggi, hanno una gran paura a definire una pratica sessuale come deviante.
Io, francamente no. Sono di larghe vedute, ma per me la zoofilia è una devianza vera e propria.

[zar2086]

Il confine fra lecito e non lecito....fra normale e anormale.....fra morale ed immorale è sempre stato e sempre sarà un confine mai definito, sempre in movimento e quindi difficile da giudicare, anche se tutte le volte ci proviamo e veniamo puntualmente smentiti da qualc'uno

No, è definito benissimo. Ma è effettivamente in movimento nel tempo... un tempo sempre più breve, ma comunque abbastanza lungo da abbracciare almeno una generazione.

[zar2086]

...
ora, un racconto che spiega un originalissimo ACCHIAPPAMOSCHE può essere frainteso a tal punto da renderlo disgustoso ad alcuni..... ridicolo ad altri..........ma proprio questo lo rende particolare

Senza voler fare il so-tutto-io, la mia inpressione è che se un'argomento non offende nessuno, ha tutto il diritto di trovare un suo spazio di discussione, in un forum dove si discute di sesso e dove sappiamo benissimo che proprio in questo campo esistono un'infinità di variabili "stravaganti" ed è proprio questa stravagante variabilità che lo rende (per fortuna) interessante.
Quindi se si accetta di uscire dall'ambito prettamente medico/scentifico, si deve accettare il confronto con le prartiche e le fantasie piu disparate

Di letteratura del disgustoso, del raccapricciante... o dello strano ci sono infiniti esempi.
Ma l'editore, attraverso la moderazione, è libero di decidere se ospitare o meno questo tipo di letteratura nelle sue pagine.

Se la cosa non è piaciuta ed è stata rimossa, non ci vedo nulla di offensivo.

[mathman]

Fare sesso con animali è sicuramente perversione. Tecnicamente lo è anche il sesso orale, in quanto si usano a scopo sessuale organi non sessuali. Ma chi non lo pratica? Il confine tra quella che è solo tecnicamente una perversione e quella che lo è a tutti gli effetti è, come sempre, difficile da individuare nettamente. Ma il coinvolgere nei propri giochi erotici altre specie animali è perverso senza dubbio. Sia che sia perché si prova attrazione morbosa per gli animali in questione, sia che sia perché li si considera alla stregua di oggetti vibranti o stimolanti in senso zampettante o comunque sia, perché non sono oggetti. Insomma, si trae piacere dal infliggere una violenza a questi esseri viventi, in ogni caso.

Per quel che riguarda la supposta censura, ricordo sempre che questo non è un forum pubblico, e anche se si fregia di essere un forum di salute, è in realtà casa di qualcuno che fa valere il diritto "questa è casa mia e qui comando io". Quindi, anche se l'argomento sarebbe di per sé da trattare - con le dovute cautele nei modi - in un forum di salute, se non è gradito non è gradito e basta, inutile polemizzare se non si vuol farsi male, come dice Zar. Lo stesso Zar esprime anche il carattere assolutamente aleatorio che la cassazione degli argomenti a volte subisce:

Le censure ci sono a volte, ma solo perché o si esagera con i toni o si viene fraintesi, o il moderatore di turno ha le p.alle girate.
Capita.
Ma non ti devi scoraggiare. Se vieni cenusurato prova a riproporre la questione in un modo leggermente diverso.

[ocean]

Finalmente!!! questo mi sembra un atteggiamento corretto!!! Si può essere critici, anche supercritici, ma non negare la possibilità di rendere le proprie eesperienze.

La mia esperienza con le mosche.... Dunque..... In realtà ho raccontato quell'episodio solo per dire come mi sono accorto che anche dal sedere si puà trarre piacere (fa pure rima...). Io prima di allora consideravo l'ano solo un orefizio di servizio. Avevo già avuto qualche rapporto completo con la mia ragazza di allora e pensavo che il sesso fosse quello e basta (che già di soddisfazioni, così com'è, ne da tante...!!!!) e lo scoprire nuove sensazioni da una nuova parte del corpo del tutto inaspettata (a parte qualche "diceria" tra ragazzi...) mi sorprese positivamente e profondamente. Naturalmente di questo non parlai a nessuno: figuriamoci, se già voi avete difficoltà a accettare queste pratiche pensate ai miei amici o ai miei genitori e allora gli psicologi erano solo roba per matti....
Insomma che questa sporadica pratica (le mosche) durò qualche mese. Periodo in cui comunque avevo rapporti più o meno regolari con la mia ragazza. Inutile dire che preferivo di gran lunga lei alle mosche!!!! Poi la mia ragazza, con tutta la famiglia si trasferì in un paese non lontano dal mio, ma cambiò scuola e di conseguenza amicizie e senza nemmeno accorgercene smettemmo di frequentarci: insomma si ritornava al self-service.
E qui mi ricordai del lato B e di come anche quello poteva essere considerato come portata del bouffet.

In realtà, anche se prima ho detto il contrario, non ho mai fatto male alle mie mosche......

[tritratro]

In realtà, anche se prima ho detto il contrario, non ho mai fatto male alle mie mosche......

ehm... parlando di normalità e anormalità, non credo che il problema stia nella sorte tragica o meno delle tue mosche... forse è più ehm... strano che tu ti rivolga a loro chiamandole 'le mie mosche' è... è... morboso non voglio dire che tu abbia qualche problema ma... ehm... non so come finire la frase